Off-topic: Objetivo da empresa é emprego ou lucro?  XML
Índice dos Fóruns » Assuntos gerais (Off-topic)
Autor Mensagem
marcosalex
GUJ Expert
[Avatar]

Membro desde: 20/02/2008 12:32:59
Mensagens: 3370
Offline

"

This message was edited 1 time. Last update was at 07/07/2009 10:21:17

[Yahoo!] aim icon [ICQ]
renzonuccitelli
GUJ Master

Membro desde: 17/09/2008 12:58:32
Mensagens: 1133
Offline

O Objetivo de uma empresa é sobreviver. Para isso é necessário gerar lucro. A criação de empregos acontece, para mim, como consequência do crescimento e da boa saúde financeira da mesma. Acho normal o pessoal ter achado ruim, pois podem ser tratar de amigos deles. Além disso eles podem pensar: "Será que essas demissões vão chegar em mim?".

Renzo Nuccitelli

Engenheiro de Computação - ITA

http://nuccitec.com.br/
http://blog.nuccitec.com.br/
http://jcoltrane.sf.net
http://jfera.nuccitec.com.br/
http://code.google.com/p/webapp-ce/
rubinelli
JavaEvangelist
[Avatar]

Membro desde: 26/04/2005 11:18:25
Mensagens: 469
Offline

O problema foi a apresentação. Se você tivesse parado na parte do aumento de produtividade, ninguém faria as contas de que isso significaria que 80 funcionários iriam se tornar redundantes. As pessoas são muito boas em não escutar o que não querem ouvir.

Agora, completando a resposta do renzonuccitelli, já ouviu falar na pirâmide de Maslow? É uma teoria que diz que todos os seres humanos têm uma hierarquia de necessidades. Se você está se afogando, por exemplo, não vai se preocupar com a sua realização pessoal. Eu acredito que uma empresa também tem uma hierarquia de necessidades; se ela está correndo o risco de ser extinta, então outras preocupações, como manter empregos e gerar lucro para os acionistas, ficam de lado.
[WWW]
windsofhell
GUJ Master

Membro desde: 15/06/2007 08:31:17
Mensagens: 1685
Localização: Stockholm - Sweden
Offline


Putz, que trabalho ingrato vc pegou pra fazer hein?

Eu ate entendo que o objetivo das empresas eh dinheiro e com certeza os funcionarios ficariam contra um estudo desse tipo. Ng quer ser demitido, gente com familia, contas, etc.

Mas se eu tivesse que fazer isso, eu preferia eu pedir demissao porque eu sei que eu arrumo trampo no dia seguinte, agora pra 80 "peao" a coisa muda de figura e eu tenho como filosofia de vida nao causar nenhum tipo de sofrimento em ng em qualquer situacao.

Demitir alguem porque a pessoa nao esta fazendo um bom trabalho eh uma estoria, agora demitir porque so porque a peaozada mais entrar mais rapido no trampo e a empresa nao precisa mais de alguns deles eh outra estoria.

//Daniel
Chic?
What is classpath?
[Avatar]

Membro desde: 07/01/2009 00:16:26
Mensagens: 6
Offline

Como disse o colega, "que trabalho" vc pegou...rs

Eu não sei qual é a sua posição dentro da empresa, mas acho que vc conseguiu muito mais ódio dos demais funcionários que propriamente reconhecimento por parte da empresa.

Sem dúvida a sua idéia é fantástica. É incontestável que uma empresa com problemas financeiros não valorize idéias assim.... a visão estratégica que vc´s tiveram é louvável e mostra um perfil de um gestor de qualidade diferenciada.

Porém..... ( sempre tem um porém )...rs

Há de se avaliar de forma muito franca, qual era o objetivo real com essa idéia...

Será que realmente vc estava preocupado com a saúde da empresa ou isso foi uma tentativa pura e simples de ganhar o prêmio ? ( não precisa responder, é só pra pensar...rs )

Eu já tive a experiência de ser gestor de pessoas nos últimos 10 anos e aprendi que os Recursos Humanos de uma espresa deve ser os últimos a serem cortados. Já passei por fases assim na minha vida profissional e o alvo sempre foi Fornecedores, Materia-Prima, Mehoria dos hábitos das pessoas e principalmente gastos com regalias de altos cargos, etc....

Sua idéia jamais poderá ser criticada pois atende o objetivo de forma plena, mas não dá pra esperar aplauso de quem teve a cabeça posta à premio....

"Procure sempre ser melhor que as pessoas, mas não deixe elas perceberem isso"

Boa sorte,
britoboy
Entusiasta Java
[Avatar]

Membro desde: 09/01/2009 17:46:17
Mensagens: 15
Localização: São Paulo
Offline

marcosalex wrote:
Fizemos um estudo e calculamos que se no lugar das 4 portas giratórias tivessem 8 roletas com identificação de digital, melhoraria o fluxo dos funcionários em 2% e poderíamos cortar 80 deles sem comprometer a produtividade, economizando com salário e encargos trabalhistas.

Cara, vc apresentou isso na frente de funcionarios passíveis de serem demitidos? Eu custo a acreditar... hehe
josenaldo
GUJ Master
[Avatar]

Membro desde: 27/11/2006 12:39:28
Mensagens: 1170
Localização: Uberlândia/MG
Offline

Só me pergunto porque não empregaram todo esse potencial criativo em uma nova forma de negócio que não só aproveitasse os 80 funcionários como também gerasse amsi empregos e muito amis lucros pra empresa...

Entendo sua posição. Vocẽs fizeram o que mandaram. Concordo com o fato que a empresa visa lucro. Mas acredito que esse é o objetivo das empresas do velho capitalismo.

Vejo hoje empresas que olham para o lucro não como missão, mas como meio de cumprir sua missão. essa missão pode ser desde oferecer um bom serviço até ajudar o mundo de alguma forma. Engraçado como as empresas que atuam dessa forma crescem e lideram seus mercados. E as que visam lucros, não vão muito longe, pois não conseguem enxergar muito longe.

Espero que seus chefes saibam empregar melhor o potencial criativo de vcs na proxima. Conseguiram redução de custo? Sim. Mas seerá que valeu mesmo a pena? Se a empresa está no vermelho, será que a causa está no custo ou no negócio? Será que estão gastando demais ou vendendo de menos?

Se eles acham que empresa é só uma máquina de fazer lucros, é bom lembrarem que essa máquina tem como peças principais as pessoas. E não tem coisa pior pra uma empresa que quando suas proprias peças começa a sabotá-la.

This message was edited 1 time. Last update was at 11/01/2009 16:34:27


Josenaldo de Oliveira Matos Filho
UAIJUG - http://www.uaijug.com.br
http:jnaldo.com
[Email] [WWW] [MSN]
Marcio_Nogueira
JWizard
[Avatar]

Membro desde: 21/05/2007 20:14:54
Mensagens: 2781
Localização: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Offline

O objetivo das empresas é mostar para os acionistas que é rentável (lucrativa).

MBA em Desenvolvimento de Sistemas em Ambiente Web
Bacharel em Desenho Industrial / Programação Visual
Marcio Nogueira C. Pinto
[WWW] [Yahoo!] aim icon [MSN] [ICQ]
maior_abandonado
JWizard
[Avatar]

Membro desde: 03/09/2007 11:30:08
Mensagens: 2694
Localização: sp
Online

Marcio_Nogueira wrote:O objetivo das empresas é mostar para os acionistas que é rentável (lucrativa).


agente vive numa sociedade capitalista... o dinheiro é que importa...

mesmo na maioria dos casos como os q o josenaldo falo, sobre empresas q visam pessoas, coisas do tipo como conciencia ambiental por exemplo... tudo isso também é para conseguir maior lucro... afinal de contas funcionario feliz é mais produtivo...

é uma triste realidade...

espero ter ajudado...

falando nisso, caso seu problema tenha sido resolvido, edite o seu primeiro post e coloque um [RESOLVIDO] no titulo do tópico.
Marcio_Nogueira
JWizard
[Avatar]

Membro desde: 21/05/2007 20:14:54
Mensagens: 2781
Localização: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Offline

Estabilidade no emprego, é o mesmo que "quanto você pode me fazer lucrar".

MBA em Desenvolvimento de Sistemas em Ambiente Web
Bacharel em Desenho Industrial / Programação Visual
Marcio Nogueira C. Pinto
[WWW] [Yahoo!] aim icon [MSN] [ICQ]
rmendes08
GUJ Master
[Avatar]

Membro desde: 29/05/2008 14:09:28
Mensagens: 1615
Offline

No fim das contas, uma empresa existe somente para gerar lucro aos seus proprietários e/ou acionistas.

"A Técnica é transformada em Arte por quem a emprega"

"O futuro pertence àqueles que acreditam na beleza de seus sonhos"

Computadores Fazem Arte

http://www.uaijug.com.br

"É importante estabelecer uma estrutura de alto nível, mas isso não significa criar uma infinidade de diagramas de classes detalhados."
saoj
JWizard
[Avatar]

Membro desde: 09/03/2004 23:34:46
Mensagens: 2665
Localização: Chicago, EUA
Offline

O objetivo de qualquer empresa normal e não-hipócrita é gerar lucros, de preferencia os maiores lucros possíveis.

Empresa não rouba dinheiro de ninguém, diferentemente do Governo que pratica o roubo legalizado. As pessoas vão lá por livre e espontânea vontade comprar seus produtos. Já o IPVA e o IPTU são impostos pela força, com retorno mínimo do estado que consome 40% do PIB.

Você compra açucar União porque quer. Há outras marcas de açucar. Vc compra Dell ao invés de Compaq porque quer.

Uma empresa gera lucro da forma mais justa possível, oferecendo vantagens ao consumidor. O dia que o consumidor não quizer mais usar Yahoo e passar a usar Google, porque ele acha que esse é melhor, o Yahoo desaparece.

Agora só falta aparecer um bobalhão dizendo que as empresas exploram seus empregados, como se os empregados da Dell tivessem um revolver apontado para suas cabeças obrigando-os a trabalhar.

Os salários são determinados pela lei da oferta e procura. Ronaldinho Gaucho ganho milhões porque não é fácil arranjar outro Ronaldinho Gaúcho, e também porque ele gera muito mais lucro para o time que o contrata. Mesma coisa uma modelo que posa nua. Ela ganha muito mais que um programdor Java porque Playboy vende só um pouquinho mais do que Java Magazine. O Ronaldinho não tem culpa que ele gera um lucro absurdo para o seu time, nem a modelo tem culpa que tanta gente esteja disposto a pagar para ve-la nua.

Países modernos, incentivam os empresários, diminuindo burocracia, impostos e leis trabalhistas. O resultado disso é mais empresas, mais progresso, mais empregos e maiores salários (mais oferta de empregos aumentando os salários) e um maior IDH.

Já países irracionais concentram um poder absurdo na mão de burocratas, criam milhões de burocracias, leis trabalhistas, feriados, etc. e quando há poucos empresários e pouquíssimos empregos em relação ao tamanho da população, e quando devido a isso um pedreiro brasileiro ganha muito menos que um pedreiro americano, a culpa é do empresário ganancioso que só pensa em lucro, do capitalismo selvagem e do império americano.

Sempre tem que haver um culpado, só não pode ser o Governo. Tem que ser o capitalismo ou o Bush.

Liberalismo economico com estado mínimo, tb conhecido como capitalismo liberal, é o melhor caminho para o progresso e a geração de empregos. Um governo no estilo desse do PT, gastando horrores com a máquina do estado (ano passado tivemos um pequeno estouro na folha de pagamento do executivo de 10 bilhões, coisa boba) nunca vai criar as condições para o progresso, geração de empregos e aumento dos salários. Será sempre uma ilusão temporária, um falso progresso gerado pela atuação parasitária do governo, ou por uma boa maré econômica internacional.

Então para finalizar: a empresa precisa de empregados, mas ela não obriga ninguém a trabalhar lá. Como dizia Adam Smith: "não é da benevolência do padeiro, do açougueiro ou do cervejeiro que eu espero que saia o meu jantar, mas sim do empenho deles em obter seu próprio lucro"

O dia que a empresa não possuir o direito de maximizar os seus lucros (através de impostos escalonados por exemplo) simplesmente vão haver menos e menos empresas, e aí quem é que vai gerar empregos e garantir que o nível dos salários sejam minimamente aceitáveis? Não será Deus nem o Lula, nem qualquer outro burocrata. O bom político é aquele que sabe que ele é parte do problema e não da solução. Ele sabe que diminuir o tamanho do governo e garantir as liberdades individuais é fundamental. Mas o poder corrompe e por isso mesmo é que ele precisa ser contido e decentralizado. O estado possui a tendência natural de crescer, tomando conta de tudo, parasitando tudo. Entender e aceitar isso é fundamental.

Se uma empresa está no vermelho ela está morrendo. O que é melhor 10% perderem o emprego ou os 100% perderem o emprego? Só que essa decisão tem que partir da diretoria e não de vc. Claro que vc vai ficar mal-visto na empresa com essa medida, mas vc não ganha pra isso, o diretor sim.

Veja o caso da Nissan, que estava para falir. O executivo brasileiro demitiu muita gente, ficou super pressionado e mal-visto pela mídia. Só que agora a empresa está no azul, gerando lucro e ele virou uma celebridade. E ainda salvou o emprego de muita gente que estaria na rua caso a empresa tivesse falido.

This message was edited 7 times. Last update was at 12/01/2009 03:00:42


Sergio A Oliveira Jr. - saoj

ExperiMENTA:

Mentawai = http://www.mentaframework.org - Full-stack Java Web Framework com Configuracão Programática
MentaQueue = http://mentaqueue.soliveirajr.com - Queue de alta-performance.
MentaLog = http://mentalog.soliveirajr.com - Non-intrusive, fast, garbage-less, colored and straightforward logging
MentaBean = http://mentabean.soliveirajr.com - Tiny ORM with SQL Builder
MentaRegex = http://mentaregex.soliveirajr.com - Perl-style regex for Java.
MentaContainer = http://mentacontainer.soliveirajr.com - Straightforward IoC, DI e Auto-Wiring
Space4J = http://www.space4j.org - Banco-de-dados de Objetos em Memória
Options-Lib = https://github.com/saoj/options-lib - Ruby classes para ter acesso as opcoes do Yahoo Finance
Selleto = http://www.selleto.com.br
Flipinion = http://www.flipinion.com
Kawai = http://www.kawaiwiki.org


[Email] [WWW]
Marcio_Nogueira
JWizard
[Avatar]

Membro desde: 21/05/2007 20:14:54
Mensagens: 2781
Localização: xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Offline

Trabalhei em uma empresa de telecomunicações, onde a direção anterior era tremendamente eficiente, buscava o crescimento de forma responsável e sustentável. Já na atual direção, a empresa está com um rombo de R$ 3.000.000,00 na praça. Sempre achei que a atual diretoria era algo pantanoso e duvidoso. Um ponto que me fez desconfiar desta diretoria foi o fato de distribuir livros sobre qualidade para todos que tinham cargo de gerente, e ter a cara de pau de não implementar nenhum dos conceitos abordados no livro. Ou seja, foi só pra fazer farol!

MBA em Desenvolvimento de Sistemas em Ambiente Web
Bacharel em Desenho Industrial / Programação Visual
Marcio Nogueira C. Pinto
[WWW] [Yahoo!] aim icon [MSN] [ICQ]
reinaldob
JavaChild

Membro desde: 14/04/2003 23:16:35
Mensagens: 102
Localização: São Paulo, Brasil
Offline

saoj wrote:O objetivo de qualquer empresa normal e não-hipócrita é gerar lucros, de preferencia os maiores lucros possíveis..


Assino embaixo
[ICQ]
zirocool
JavaEvangelist
[Avatar]

Membro desde: 06/11/2004 17:00:05
Mensagens: 472
Localização: Candelária - RS
Offline

josenaldo wrote:Só me pergunto porque não empregaram todo esse potencial criativo em uma nova forma de negócio que não só aproveitasse os 80 funcionários como também gerasse amsi empregos e muito amis lucros pra empresa...


Foi o que eu pensei.

Faltou o espírito de empreendedorismo no projeto. E talvez foi por isso que não ganharam a gratificação.

As empresas, querem lucro. Querem aumentar seu lucros.

As demissões são consequências das metas não atingidas. E isso, as vezes não é culpa somente dos empregados, mas da equipe administrativa, por não saber gerenciar os recursos em épocas de bonanza e não buscar alternativas que rendam sustentabilidade aos negócios em épocas de crise.

Dinheiro gera dinheiro, e ao meu ver, demissões a longo prazo acabam reduzindo não somente as obrigações trabalhistas e salários, mas o capital que seria gerado a partir desses recursos.

"Não decore passos, aprenda o caminho." (Klaus Vianna)
http://twitter.com/misaelbr
[WWW] [ICQ]
 
Índice dos Fóruns » Assuntos gerais (Off-topic)
Ir para:   
Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team