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pcassiano
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cmoscoso wrote:Acho quem ta comecando a estudar Java agora tem todos os motivos pra estar preocupado, e quem ja programa seria bom comecar a ampliar seu conhecimento em outras linguagens porque daqui pra frente é ladeira abaixo!
"Ladeira abaixo"?
Será que uma graaande empresa como a Oracle vai deixar Java e/ou ferramentas descer "ladeira abaixo"? Eu duvido!
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pcassiano
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Marcio_Nogueira wrote:Pretendo e vou continuar com o Java, esta história de migrar para outra tecnologia só porque a Oracle comprou a Sun é pura besteira. E o tempo gasto para estudar e aprender (de fato) outra tecnologia? Ainda mais para obter experiencia profissional e entrar no mercado desta tecnologia?
+1.
Não que eu vá "estacionar", não é isso. Mas eu duvido que as coisas caiam "ladeira abaixo". Duvido. É provável que, em certos aspectos, as coisas até melhorem...
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hokahey
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Estou migrando para Java e acho MUITO IMPROVAVEL a Oracle descontinuar ou encostar o JAVA no canto da sala. É mais provável que eles descontinuem o OpenOffice, botem o MySQL como versão alternativa ao banco deles, de onde o MySQL pode até melhorar bem com isso, e derrepente entubem o java no pacotão pago deles.
Eu só lembro de uma vez uma empresa afundar algo que dá certo, apesar de bobo o exemplo é o do ICQ e a AOL. Duvido que a Oracle vá fazer alterações profundas nas aplicações, só cortar as experiências, manter o que tem dado certo e investir em hardware.
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hugs... |
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evandro1979
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fantomas wrote:
windsofhell wrote:Por isso que eu falei um tempo atras e repito, to vendo uma migracao de programadores java pro .NET num futuro proximo. hehehehe
No ano 2000 um analista americano também disse isso, mas não por este motivo.
Quanto mais gente que "MEXE com java" for para o mercado que adota .NET melhor; aumenta as chances do valor hora para quem DESENVOLVE utilizando Java seja maior.
A Oracle:
1) Sempre apoiou Java, na minha opinião é a empresa que mais apoia.
2) Está envolvida em empresas gigantescas onde circula muito, muito dinheiro.
3) Tem uma credibilidade enorme (não estou falando que os softwares dela são os melhores).
4) Por ter credibilidade e gerar segurança está presente no contexto das empresas gigantes que NÃO acredita ainda no software livre.
5) Não tem histórico (ao menos ainda não vi) de comprar software para descontinuação.
6) Acredita ter o melhor bdo do mundo mas que suas ferramentas não estão a altura de muitas por ai e tem investido muito neste lado.
7) Não possui linguagem de programação similar ao Java fora do banco de dados (não estou considerando o forms nessa).
 Me faz imaginar que ela queira trocar o PL/SQL pelo Java.
Somente acrescentando a sua lista:
9) grande parte das ferramentas de administração dos bancos de dados da Oracle são em Java;
10) a muito tempo é possível construir triggers e stored procedure em oracle, você programa em PL/SQL se quiser.
11) um dos requisitos para instalar Oracle em uma plataforma é que essa rode Java.
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Evandro Rosa Santos
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evandro1979
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faelcavalcanti wrote:
fantomas wrote: Me faz imaginar que ela queira trocar o PL/SQL pelo Java.
me lembrei de uma apresentação de um evento de .net aqui em recife há uns 3 anos, que o cara mostrou uma "inovação interessante", segundo ele, possibilidade de debugar código C# dentro do SQL Server pelo VS para Stored Procedures, possívelmente a oracle vai tentar fazer algo do tipo, não sei a tão vantagem que isto traz, mas isto poderia ajudar em algumas limitações existentes e/ou resolver algumas dificuldades a melhorar do PL/SQL com o java incorporado
O Oracle já tem Java imcorporado, não posso confirmar mas pode ser a mais tempo do que o SQL Server tem C#.
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Evandro Rosa Santos
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evandro1979
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dbht wrote:Opa outra issue interessante, acho que devemos acompanhar.
JPA/Hibernate tem crescido muito e sempre foram desenvolvidos (indiferentemente) do banco de dados usado, ou seja, era pra ser totalmente transparente. Agora temos um grande player de banco de dados dona da especificação. Eu vejo que não é bom negócio para a Oracle sacrificar o banco dela se a API continuar generalizada, já que não aproveita nada do que ela tem de diferencial. Ou sobra pra ela fazer a implementação dela do JPA como sendo a oficial para ter benefício com o oracle bd, ou ela simplesmente vai dar baixa prioridade para o JPA, pra não crescer muito.... e paralelamente ela grita no mercado ++ ainda com o top-link pra concorrer.... E quem ganha com isso? - Hibernate...
Resumindo: É muito delicada a estabilidade das especificações de uma linguagem, há muitos interesses envolvidos, de muitas partes e acho que bem menos do imaginamos para quem é dona de fato do ecosistema, e contrariando a minha opinião de quando vi essa notícia, acho que no fundo, muito pouco vai mudar nos próximos 5 anos, no máximo uns (c) Oracle inc.....
Novamente, o Java está mais para JCP do que para a Sun ou para a Oracle, somente lembrando, a implementação de referencia (RI) do JPA já é da Oracle, o nome dela é TopLink (que apesar do que muitos acreditam TopLink já tem muito tempo de mercado mais de 10 anos).
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Evandro Rosa Santos
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Leonardo3001
GUJ Ranger
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A discussão está bem patética, pra variar. Por isso, ao invés de chover no molhado, vou repetir algo que já disse antes:
leonardo3001 wrote:Só uma coisa, vocês ficaram sabendo da acusação de que a Sun está passando por cima do JCP? Deu até no InfoQ!
O motivo é que a briga entre a Sun e a Apache, pode resultar em um veto da JSR do Java 7, por várias empresas. Afinal, quem aprovaria uma nova JSR cuja licensa é ainda restritiva e só beneficia a Sun?
Estou falando isso porque essa visão de que a Sun é o "anjinho" e a IBM é o "diabinho" não passa de papo furado de fanboy. As duas empresas só estão olhando pro próprio umbigo. E uma fusão não deveria nos comover.
Além disso, se você desenvolvedor está preocupado com o sumiço do Java, o erro é seu! É você que não diversificou seu portfólio de conhecimento e fica a mercê do destino de uma só empresa.
Apenas troque IBM por Oracle.
E eu já falei algo também sobre uma possível "morte" do .Net:
leonardo3001 wrote:Não haveria uma morte do Windows, muito menos do .Net. Em caso de falência da Microsoft, as pessoas simplesmente usariam a última versão disponível por um bom tempo.
Como evidência, lembre-se que muita gente usa o Windows XP porque considera o Windows mais recente ruim, e provavelmente continuariam a usar XP se não houvesse mais Microsoft ou o suporte dela. Outra é a linguagem VB6. Tem muito software por aí sendo mantido (e até criado) com essa linguagem, mesmo a Microsoft tendo descontinuado essa linguagem em favor de um outro VB mais alinhado com o .Net.
Haveria a possibilidade do .Net virar open source? Difícil, nem tudo nessa plataforma é aberto (a linguagem C# é especificado pela ECMA) e o ecossistema livre em torno dela, ao contrário do Java, é escasso. Provavelmente, haveria um congelamento de inovações até que uma Novell da vida tomasse às redeas.
Troque .Net por Java. Edit: quero dizer: troque o que eu acabei de dizer sobre .Net por Java. Senão vai ter neguinho gerando mais flame war.
Resumão: 1) nenhum desenvolvedor deveria ser escravo de plataforma; 2) na mais impossível das hipóteses, haveria muito emprego de manutenção.
This message was edited 1 time. Last update was at 22/04/2009 21:06:40
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Leonardo Veríssimo
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Objectzilla |
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knowledgebr
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Troque .Net por Java.
Resumão: 1) nenhum desenvolvedor deveria ser escravo de plataforma; 2) na mais impossível das hipóteses, haveria muito emprego de manutenção.
Ei Guru!!! aproveitando as suas previsões tecnológicas e espiritual, Clipper, Delphi e Cobol estão mortos? não há mais espaços pra eles? é verdade que Cobol e Delphi podem vir a rodar no Java? O Executivo chefe da Sun continua no cargo? Bill Gates voltará se o Windows 7 fracassar como o Vista? Java pode seguir outro rumo com uma licença comercial e deixar uma versão open com release atrasado em relação a versão comercial? NetBeans terá custo? A J2EE rodará mais rápido em máquinas da Oracle? o nome Sun vai sumir com aquisição da Oracle? Vai haver debandada dos sangues sugas para outras tecnologias? assim os que metem o pau aqui em Cobol, Delphi e Clipper pode pular pra Ruby a queridinha da vez?
Em fim, vida longa ao JavOracle.
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javaBeats
Java Ninja
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Three letters - FUD!
Será que os fórums da Borland ficaram assim quando ela foi comprada? Vou dar uma olhada no web archive :p
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"Life is a tragedy for those who feel, and a comedy for those who think". La Bruyere |
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Leonardo3001
GUJ Ranger
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knowledgebr wrote:Ei Guru!!! aproveitando as suas previsões tecnológicas e espiritual, Clipper, Delphi e Cobol estão mortos? não há mais espaços pra eles? é verdade que Cobol e Delphi podem vir a rodar no Java? O Executivo chefe da Sun continua no cargo? Bill Gates voltará se o Windows 7 fracassar como o Vista? Java pode seguir outro rumo com uma licença comercial e deixar uma versão open com release atrasado em relação a versão comercial? NetBeans terá custo? A J2EE rodará mais rápido em máquinas da Oracle? o nome Sun vai sumir com aquisição da Oracle? Vai haver debandada dos sangues sugas para outras tecnologias? assim os que metem o pau aqui em Cobol, Delphi e Clipper pode pular pra Ruby a queridinha da vez?
Em fim, vida longa ao JavOracle.
Nossa! Guru? Muito obrigado pelo elogio!
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Leonardo Veríssimo
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Objectzilla |
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DaviPiala
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Essas previsoes tao piores que as dos mediuns no comeco do ano!
Falando serio, a unica coisa que eu ouvi dentro da Oracle e q ha interesse grande em vender hardware risc junto com o banco, eu fiquei meio curioso com esse assunto pois nos ultimos anos a Oracle estava investindo muito na redhat e havia deixado pra la plataforma RISC.
Duvido que va haver mudancas no netbeans, muito menos no curto prazo, a Oracle ja esta treinando toda a galera pra SOA Suite 11G que usa o JDeveloper como IDE e tem previsao de lancamento ainda nesse ano, provavelmente vao coexistir um bom tempo.
O mundo nao acabou, nao eh o inferno pra quem trabalha com Java, se duvidar ateh melhora
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Si temi more regat
Efamima dove tore
Infata dio re
Infa lati plastire |
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Juk
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Também acho que vai melhorar, a Oracle tem muito crédito na praça e nunca iria comprar a Sun pra deixar o Java morrer (é uma das empresas que mais aposta no Java).
O pessoal falando de "ladeira abaixo" não tem a menor noção.
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Meu blog: http://blogdojuk.blogspot.com |
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knowledgebr
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Juk wrote:Também acho que vai melhorar, a Oracle tem muito crédito na praça e nunca iria comprar a Sun pra deixar o Java morrer (é uma das empresas que mais aposta no Java).
O pessoal falando de "ladeira abaixo" não tem a menor noção.
Java não vai acabar, a Oracle vai apenas da uma pitada em como fazer isso gerar muito dinheiro, a Sun vacilou com open source, a Oracle vai saber aproveitar isso, tá na hora da "comunidade" soar a camisa e fazer o Java evoluir, gente usando ele já tem bastante, ele precisa é evoluir com mais idéias em seu core.
Até agora não apareceu uma comunidade para criar uma super ide Java, fica só esperando a IBM e a Sun jogar o milho pra comerem.
O Cobol e o Delphi vão bem obrigado, não é mais moda, mas estão aí, só to vendo chupim chorar que vai pra .NET e Ruby, Ruby só tem barulho, velocidade que é bom nada. PHP em web supera Java e Ruby tranquilamente, é mais simples.
O Guru lá falou, e tá falado, as previsões dele acontecem e são reais, falowz.
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mario.fts
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Mário Amaral Gonçalves
"Ciência da computação tem tanto a ver com o computador como a Astronomia com o telescópio, a Biologia com o microscópio, ou a Química com os tubos de ensaio. A Ciência não estuda ferramentas, mas o que fazemos e o que descobrimos com elas." - Edsger Dijkstra |
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mario.fts
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mario.fts wrote:
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Ah sim, ela tbm aceita currículos, vi muita gente com potencial aqui.
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Mário Amaral Gonçalves
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