Nova Certificação - Java Programmer Plus

JavaChild Membro desde: 09/12/2007 17:03:07 Mensagens: 133 Offline

nofan wrote:
Justamente por haver muito legado intransferivel que o soa vem ganhando destaque.

Marcio Duran
SOA já virou sigla de partido politico, não existe tal tecnologia sem investimentos em arquitetura e processos continuos.

E com isso SOA resolve o problema do legado gerando mais legado, graças as infinas soluções ESB que estão no mercado.

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

nofan wrote:
E com isso SOA resolve o problema do legado gerando mais legado, graças as infinas soluções ESB que estão no mercado.

Existem muitas incertezas ainda sobre quando se fala em SOA ou melhor dizendo até em dizer sobre até onde tenho SOA baseado em componente ou em serviço.

JavaChild Membro desde: 09/12/2007 17:03:07 Mensagens: 133 Offline

Marcio Duran wrote:

nofan wrote:
Reitero, deve ser um frustrado com a tecnologia, e voce não reforçou argumento algum dele quanto a java naquele post apenas citou a certificação o que não vinha ao caso e quanto ao java ser pura especulação voce devia entrar com dados e fatos.

Mais simples ainda uma verdadeira bolsa de valores, onde não se apresentam os processos e chegam ao algum entendimento em caso de uso ou projetos ou cases de sucesso, simplesmente temos aqui rios de perguntas um monte de codigo que cai que nem caichoeira de incertezas de duvidas e mais duvidas.O fato é o GUJ, mas não que não devemos ter foruns ou embate de um assunto ou outro, mas se existe alguma frustração e saber que tecnologia para muitos vira uma verdadeira tocaia, para outros o apadrinhamentos em projetos e tecnologias frameworks não divulgados ou até então que nunca se falou em mercado ou mesmo tecnologia guardada pela propria corporação de solução proprietária.A tecnologia é o entendimento do negócio se isso é vetado ao consultor ele nunca vai se desembaraçar em projetos, seja JAVA seja o que for.

É comum para linguagens com mais bagagem e que passaram por grandes reestruturação existirem mais duvidas, principalmente linguagens como java e c que abrangem um grande escopo de aplicações.

Bem, lendo alguns vejo que algumas pessoas viagam, 'Java ta morrendo', e que 'certificação não compensa', olha vendo o site Apinfo, hoje vi diversas oportunidades para Java... Acho que certificação é bom ter sim, mas algumas são desnecessarias, por exemplo a do Netbeans, algum tempo atras a Sun criou mais essa, pra ganhar $$$$... Essa nova certificação, ate que é interessante, mas a SCJP é ainda a mais importante...

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

nofan wrote:
É comum para linguagens com mais bagagem e que passaram por grandes reestruturação existirem mais duvidas, principalmente linguagens como java e c que abrangem um grande escopo de aplicações.

Quando uma empresa que nem a Oracle absorve uma outra empresa e essa exatamente a Sun Microsystems já se percebe que a extensão ou avanço mesmo da tecnologia Java perdeu-se sua originalidade, assim a ter sua especificação com a estratégia da mesma que a comprou, não que velha a ser monopolio , simplesmente já não é a mesma tecnologia ou o sentindo de ser ou o que já demandou.

This message was edited 2 times. Last update was at 01/07/2009 10:56:58

Marcio Duran wrote:Não sustentem players de mercado, investam em treinamento e não perca tempo com futilidade.

Bem, o objetivo da prova (em especial a SCJPP) é testar se você conhece e sabe usar a linguagem. E para obter este tipo de conhecimento é preciso algum tipo de treinamento, seja com cursos, com pesquisa no google ou com prática de vez em quando nos fins de semana. Logo o que você disse aqui não faz sentido.

Marcio Duran wrote:

nofan wrote:
Comedia, mas sempre tem os frustrados que acham que encontraram o caminho certo e que todos os outros estão errados porque ele ta frustrado com o que fazia...
Boa sorte pra voce,

Já ouvi dizer que empresas vendem certificações originais e ainda pontuam score no site da prometric.

Já ouvi dizer que existem fadas, duendes e papai noel também.

Marcio Duran wrote:

nofan wrote:
É comum para linguagens com mais bagagem e que passaram por grandes reestruturação existirem mais duvidas, principalmente linguagens como java e c que abrangem um grande escopo de aplicações.

Quando uma empresa que nem a Oracle absorve uma outra empresa e essa exatamente a Sun Microsystems já se percebe que a extensão ou avanço mesmo da tecnologia Java perdeu-se sua originalidade, assim a ter sua especificação com a estratégia da mesma que a comprou, não que velha a ser monopolio , simplesmente já não é a mesma tecnologia ou o sentindo de ser ou o que já demandou.

Você fala isso porque a Oracle comprou a Sun. Gostaria de saber o que você falaria se a IBM tivesse comprado.

nofan wrote:E com isso SOA resolve o problema do legado gerando mais legado, graças as infinas soluções ESB que estão no mercado.

Você já ouviu falar de REST?

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

victorwss wrote:
Bem, o objetivo da prova (em especial a SCJPP) é testar se você conhece e sabe usar a linguagem. E para obter este tipo de conhecimento é preciso algum tipo de treinamento, seja com cursos, com pesquisa no google ou com prática de vez em quando nos fins de semana. Logo o que você disse aqui não faz sentido.

Trabalhar é melhor.

victorwss wrote:
Você fala isso porque a Oracle comprou a Sun. Gostaria de saber o que você falaria se a IBM tivesse comprado.

Seria melhor, eu duvido que a IBM iria fazer esse rediculo agora de SCJPP.

nofan wrote:E com isso SOA resolve o problema do legado gerando mais legado, graças as infinas soluções ESB que estão no mercado
Você já ouviu falar de REST?

Quando é, que vão colocar REST como materia de prova da Sun Microsystems ,"eu respondo nunca".

Marcio Duran wrote:

victorwss wrote:
Você fala isso porque a Oracle comprou a Sun. Gostaria de saber o que você falaria se a IBM tivesse comprado.

Seria melhor, eu duvido que a IBM iria fazer esse rediculo agora de SCJPP.

Ao meu ver esse novo modelo de certificação é muito mais valido do que a decoreba da SCJP. O que vc prefere para trabalhar com você: Alguém que nunca trabalhou com java, decorou o livro da Katy Sierra e tirou a certificação. Ou alguém que nunca trabalhou com java e tirou um certificação de desenvolvimento de programado, escrevendo código?

Não importa IBM ou Oracle. O que importa é que a Oracle comprou e fim de papo, vamos ficar chorando por que o google não quis comprar a Sun também?

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

Felagund wrote:
Ao meu ver esse novo modelo de certificação é muito mais valido do que a decoreba da SCJP.

- Modelo de Certificação ? mas atestar o que ? - eu não sei até hoje, é incrivel como o Marketing devora as pessoas.

O que vc prefere para trabalhar com você: Alguém que nunca trabalhou com java, decorou o livro da Katy Sierra e tirou a certificação. Ou alguém que nunca trabalhou com java e tirou um certificação de desenvolvimento de programado, escrevendo código?

Um bom curso de UML e lógica já é o mais que suficiente.

Não importa IBM ou Oracle. O que importa é que a Oracle comprou e fim de papo, vamos ficar chorando por que o google não quis comprar a Sun também?

Claro, que teria minha preferencia mas não é o assunto aqui, então eu encerro tambem.

Marcio Duran wrote:Quando é, que vão colocar REST como materia de prova da Sun Microsystems ,"eu respondo nunca".

Pééééééééé....[Onomatopéia para barulho de campainha de programa de auditório tocando].
Resposta Errada.

http://www.sun.com/training/catalog/courses/CX-310-230.xml

Sun Certified Developer for Java Web Services wrote:
Section 5: REST, JSON, SOAP and XML Processing APIs (JAXP, JAXB and SAAJ)

* Describe the characteristics of REST Web Services.
* Describe the characteristics of JSON Web Services.
* Compare SOAP web services to REST Web Services.
* Compare SOAP web services to JSON Web Services.
* etc..etc...etc

O que eu gosto das certificações é o que ela me obriga a estudar, que se não fossem por elas, com toda certeza eu não estudaria.

Ola a todos do GUJ...
Eu nao vou falar nada sobre SOA e etc, só estou falando que vou continuar a estudar para a minha prova de certificacao SCJP normal.
Outra coisa...
Seria muito interessante se alguem aqui do GUJ fosse uma das 200 pessoas que vão fazer a prova.
Espero que alguem aqui do grupo consiga esse fator.
Vou ficando por aqui e até a proxima.

abraaaaço

Virtual Machine Man Membro desde: 13/10/2006 12:14:37 Mensagens: 663 Offline

rod.attack -->> concordo com seu pensamento, mais acho que no seu caso faltou derrepente a oportunidade, as vezes ser um cara super bom com certificação e o escanbau a quatro não quer dizer nada!! infelizmente vivemos ainda em um mundo que o oportunidade na hora certa também faz a diferença, e o QI principalmente.
Conhecimento e vontade de aprender todos temos oque resta é a bentita oportunidade.
A certificação para o Java, como para qualquer outra linguagem seja ela ruby...etc.. é apenas uma forma de dizer estou aqui. Mais e se ninguem o vê???

Marcio Duran wrote:Trabalhar é melhor.

Pode ser também. Você adquire prática com o trabalho também. Qualquer processo onde você adquira conhecimento útil para ser aplicado no futuro é um treinamento.

Marcio Duran wrote:

O que vc prefere para trabalhar com você: Alguém que nunca trabalhou com java, decorou o livro da Katy Sierra e tirou a certificação. Ou alguém que nunca trabalhou com java e tirou um certificação de desenvolvimento de programado, escrevendo código?

Um bom curso de UML e lógica já é o mais que suficiente.

Pééééééééé....[Onomatopéia para barulho de campainha de programa de auditório tocando].
Resposta Errada.

Não sei se você já trabalhou com este tipo de pessoa: Gente que desenha diagramazinhos UML porque alguém mandou, acham eles bonitinhos e viram isso em um curso que acharam muito legal. Fizeram também um curso de lógica e algoritmos em qualquer lugar e aprenderam pascal porque tem uma sintaxe bem próxima as das pseudolinguagens de algoritmo. Quando chegam para programar em um projeto java, não sabem como a linguagem funciona, nem como utilizá-la, não fazem ideia de como é a API. E aí, como é que fica?

Marcio, me diz qual que é a data do seu aniversário que eu te dou um voucher e um livro da Kathy Sierra embrulhado para presente.

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

victorwss wrote:

Pode ser também. Você adquire prática com o trabalho também. Qualquer processo onde você adquira conhecimento útil para ser aplicado no futuro é um treinamento.

Trabalhar e ter oportunidade de atuar no time de SCRUM, você não tem alternativas de SCRUM na prova da Sun Microsystems ou sei lá da Oracle agora.

Pééééééééé....[Onomatopéia para barulho de campainha de programa de auditório tocando].
Resposta Errada.
Não sei se você já trabalhou com este tipo de pessoa: Gente que desenha diagramazinhos UML porque alguém mandou, acham eles bonitinhos e viram isso em um curso que acharam muito legal. Fizeram também um curso de lógica e algoritmos em qualquer lugar e aprenderam pascal porque tem uma sintaxe bem próxima as das pseudolinguagens de algoritmo. Quando chegam para programar em um projeto java, não sabem como a linguagem funciona, nem como utilizá-la, não fazem ideia de como é a API. E aí, como é que fica?

Você já trabalhou com AndroMDA, sabe o quanto ele é produtivo, existe a programação artesanal e a programação visual, a 2º opção é a qual deve ser aplicada à tecnologia com elegância a se evitar erros grosseiros de invencionistas da programação.É a mesma coisa que você ao invés oferecer ao médico que faz a cirurgia entregar o bisturi, você oferece a ele a serra de cortar pão.

Marcio, me diz qual que é a data do seu aniversário que eu te dou um voucher e um livro da Kathy Sierra embrulhado para presente.

Atualmente estou estudando Direito Tributário, aliás eu tenho o livro da Kathy Sierra como fonte de consulta, mas só pra isso mesmo como manual.

GUJ Master Membro desde: 01/07/2008 20:59:17 Mensagens: 1043 Offline

surfzera wrote:rod.attack -->> concordo com seu pensamento, mais acho que no seu caso faltou derrepente a oportunidade, as vezes ser um cara super bom com certificação e o escanbau a quatro não quer dizer nada!! infelizmente vivemos ainda em um mundo que o oportunidade na hora certa também faz a diferença, e o QI principalmente.
Conhecimento e vontade de aprender todos temos oque resta é a bentita oportunidade.
A certificação para o Java, como para qualquer outra linguagem seja ela ruby...etc.. é apenas uma forma de dizer estou aqui. Mais e se ninguem o vê???

Viajei. Não entendi em qual afirmação minha você se baseou pra dizer isso. Acho que era sobre outra pessoa, né?

Enfim, o que você disse não é verdade. Nem todo mundo tem vontade de aprender. Aliás, a maioria só quer se escorar, fingir que aprendeu, conseguir um empreguinho meia boca, aprender mais ou menos na prática (pq se não fizer isso tá na rua) e ponto. Ainda bem que é assim. Já pensou se todo mundo fosse de fato dedicado e explorasse todos seus dons, superando a preguiça e a comodidade? Não ia ter mais lixeiro no mundo (nada contra a profissão, foi só um exemplo).

A oportunidade quem faz é você. Se você é bom, cedo ou tarde ela aparece. Uma vez me ensinaram que sorte só tem que está preparado para ter. Em outras palavras, a sua sorte você faz com suas próprias mãos.

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