Desabafo: vamos deixar um usuário acabar com o GUJ?

Senhores,

Normalmente eu não costumo criar tópicos como esse. Sei que vai ser polêmico e que provavelmente será bloqueado, porém preciso consultar vocês.

É impressão minha ou o Duran largou de ser chato pra tentar ferrar o GUJ intencionalmente?

Tô me assustando com a frequencia de tópicos onde ele entra com algum usuário fake só pra melar o tópico. O cara agora quer só sacanear!

Será que não tem nada que possamos fazer?

Esqueçam o fato de ser ele. O que me assusta é o fato de que um usuário apenas pode prejudicar e afetar a credibilidade de uma comunidade inteira! Não importa o quanto venhamos a ignorar, chega uma hora que ele torra até encher.

E aí, vamos ficar parados, esperando esse cara desacreditar o GUJ? Vamos deixar ele perturbar até que todos os usuários queiram cair fora?

Sei que pra muita gente, eu posso até estar dando ibope pra ele. Mas poxa. Encarem isso como um desabafo. Se no passado eu disse que a galera estava pegando no pé dele, retiro tudo o que disse e peço desculpas à comunidade. E se alguém quiser fazer vudu reverso pra ele, tem meu apoio.

O ideal é ignorar qualquer tópico sem noção, independente de quem seja o autor.

Um tópico desses é mais ibope para ele, entretanto esse é o tipo de manifestação que ele poderia ler e refletir sobre suas investidas e clones. Não que ele vá mudar, mas pode refletir.

Estamos de olho

peczenyj wrote:O ideal é ignorar qualquer tópico sem noção, independente de quem seja o autor.

Um tópico desses é mais ibope para ele, entretanto esse é o tipo de manifestação que ele poderia ler e refletir sobre suas investidas e clones. Não que ele vá mudar, mas pode refletir.

Estamos de olho

O problema não são os tópicos sem noção, porque ignorar isso é fácil. O que está chateando é que agora ele entra em tópicos legais pra poder zoar o tópico.

Eu diminuí muito a participação dos tópicos abertos pelo Márcio Duran. Mas vou quebrar essa regra pra dar minha opinião sobre o caso.

Eu, assim como muitos, estou de saco cheio dele. Não suporto mais vê-lo criando tantos usuários fakes e postando coisas com a única intenção de atrapalhar o bom clima do fórum. Entretanto, não vejo muita coisa que os moderadores podem fazer, a não ser continuar bloqueando os usuários que ele cria.

O que devemos fazer é, tão logo percebamos que um determinado usuário é um fake do Márcio, ignoremos. Não vamos postar nada, pois se ele continua se comportando feito uma criança birrenta, é porque alimentamos as discussões que ele cria.

Márcio, é lamentável que você tenha resolvido ignorar tudo aquilo que as pessoas dizem a você o tempo todo e continue com esse comportamento. Olhe pra trás, veja seu histórico aqui no fórum, os tópicos que você criou e responda a si mesmo: você está contente com o que você vem causado?

Thread.start() Membro desde: 25/03/2009 11:28:51 Mensagens: 40 Offline

josenaldo wrote:Se no passado eu disse que a galera estava pegando no pé dele, retiro tudo o que disse e peço desculpas à comunidade.

Eu lembro uma vez você defendendo as atitudes dele, e de eu ter ficado louco como alguem podia não condenar um cara desse. Sem querer ofender, mas na época eu te achei um idiota entre os idiotas. É bom ver que mudou de opinião.

Eu sempre detestei essa postura exageradamente "politicamente correta" da moderação. Se está insatisfeita com algum usuário, tem que banir na hora, e não ficar nessa de "ah, ele ta no direito dele", "ah, é a opinião dele".

A moderação demorou muito pra tomar uma atitude e deixou a coisa chegar a esse nível. Agora eu também não sei o que pode ser feito, alem de banir imediatamente a cada post dele e tambem banir por IP.

Fica aí o desabafo

Rafael FS wrote:Eu lembro uma vez você defendendo as atitudes dele, e de eu ter ficado louco como alguem podia não condenar um cara desse. Sem querer ofender, mas na época eu te achei um idiota entre os idiotas. É bom ver que mudou de opinião.

Sabia que cada vez que vejo um post me sinto assim? rssrrsrsrs

Mas sabe como é.. Apesar de já frequentar o GUJ faz algum tempo, eu não conhecia a criatura o suficiente. Achava que era apenas alguém que escreve de forma confusa.

Vamos lá: é impossível banir qualquer pessoa para sempre - mesmo por IP (afinal existem coisas como TOR).

Agora, eu sei que é complicado, mas precisamos deixar as ofensas pessoais de lado. Não é ser politicamente correto, nada disso, apenas não leva a nada. Melhor dizer que a atitude X trás a consequencia Y que é ruim.

Por exemplo, criar usuários falsos atrapalham o andamento de um bom tópico pois eles tem um comportamento artificial enquanto foruns como o GUJ fortalecem as interações naturais e expontâneas entre nós, profissionais que trabalhamos com Java. Não preciso criar um fake para me apoiar em um tópico pois eu não preciso ser apoiado! O meu ponto de vista é um, diferente de muitos aqui, e é comparando as diferenças que eu (e muita gente) pode aprender.

Thread.start() Membro desde: 25/03/2009 11:28:51 Mensagens: 40 Offline

peczenyj wrote:Vamos lá: é impossível banir qualquer pessoa para sempre - mesmo por IP (afinal existem coisas como TOR).

Agora, eu sei que é complicado, mas precisamos deixar as ofensas pessoais de lado. Não é ser politicamente correto, nada disso, apenas não leva a nada. Melhor dizer que a atitude X trás a consequencia Y que é ruim.

Por exemplo, criar usuários falsos atrapalham o andamento de um bom tópico pois eles tem um comportamento artificial enquanto foruns como o GUJ fortalecem as interações naturais e expontâneas entre nós, profissionais que trabalhamos com Java. Não preciso criar um fake para me apoiar em um tópico pois eu não preciso ser apoiado! O meu ponto de vista é um, diferente de muitos aqui, e é comparando as diferenças que eu (e muita gente) pode aprender.

O que não leva a nada é ter um cara desvirtuando tópicos pelo puro prazer de fazer polêmica inútil e de desrespeitar pessoas.
Sim, toda atitude traz consequências, mas neste caso a atitude X trás consequências extremamente positivas para o GUJ.

Não acredito que você está falando em "aprender" num tópico sobre o Márcio Duran. Parece zuera você falando isso, sério.
Só se for aprender a escrever o português sofisticado dele. Ou quem sabe aprender a jogar frases filosóficas perdidas no meio de um contexto. Ou talvez a criar 500 nicks fakes.

Às vezes me parece que vocês são muito inteligentes para determinados assuntos, mas extremamente ingênuos em outros

Eu sempre fui um dos maiores críticos do Duran (já levei inclusive puxão de orelha de moderador por causa disso

), e sempre quebro a promessa que toda vez faço pra mim mesmo de ignorá-lo.

Mas eu estou chegando à conclusão que o Duran não é simplesmente um cara que gosta de criar polêmica ou algo do tipo. Principalmente depois do festival de fakes, estou começando a achar que trata-se de uma pessoa doente, com sérios problemas de auto-estima, e que pensa que criar tópicos polêmicos, com frases fora de contexto e textos sem nenhuma lógica demonstra sua "superioridade".

Pela enésima vez, faço a mim mesmo a promessa de ignorar solenemente qualquer coisa vinda deste cara...

Em suma a culpa é somente nossa, minha, sua e de todos, que por mais que saibamos da maneira de ser do individuo ainda assim continuamos a responder tópicos criados por ele.

Não vou dizer que é facil ignorar, porque uma coisa ele sabe bem, sabe criar tópicos que mexem, que deixam as pessoas irritadas a ponto de responder pra dizer o contrario, e é ai que a coisa continua como esta. Ele poderia criar 10 topicos por dia, se não houvessem respostas logos eles sumiriam no limbo.

Então vou responder aqui ao topico "Sua mensagem para 2010":

Desejo a todos uma grande, enorme, imensa força interna para 2010, para que todos consigamos não responder a um tópico sequer criado pelo Duran, ou qualquer outro troller, conhecido ou não

May the force be with you!

Ola pessoal

Acho muito nobre a preocupação dos usuários (em especial alguns de vocês que são antigos e assíduos colaboradores do GUJ) em manter um bom nível do fórum.

É realmente uma pena alguns usuários criarem flames e discussões sem muito sentido, mas eu, como usuário frequente de fóruns, confesso que já criei e participei de tais condições. Isso acontece em todos fóruns e listas, e é papel nosso, dos usuários mais experientes, saber lidar com essa situação. É também nosso dever ajudar esses usuários (muitos deles são bons programadores java, e que são capazes de boas argumentações) a começar a postar de maneira menos agressiva, seguindo as "regras" de bom uso do fórum.

abraços

Virtual Machine Man Membro desde: 23/11/2009 07:15:59 Mensagens: 608 Offline

Eu sou novo bem novo mesmo aqui no guj, mas na minha opinião eu acho que devemos tentar ignorar ele, porque vamos matar a cabeça e matar a cabeça e pode ser que não aja solução, porque bloquear por ip, bloquear por X, bloquear por Y,bloquear por H etc. vamos passar a vida a gastar o nosso tempo e o nosso processador ( cerebro )a ver como vamos bloquear o cara, e o tempo gasto com ele deviamos gastar a pensar em programação

,
acho que deviamos nos basear no seguinte " viva o linux viva a liberdade" todos tem a liberdade de dizer o que pensão e isso inclui até mesmo falar atoa , e por vezes alguns vao até insultar os outros

, mas de qualquer forma uma unica pessoa no nosso guj que tem muitos usuarios não acho que iria estragar a confiabilidade que o nosso forum tem, porque para isso acontecer ele teria que participar em pelo menos 80% dos topicos falando as besteiras abituais dele, mas isso seria quase impossivel vendo que o guj tem muitos usuarios e muitos topicos sao abertos por hora.

POR ISSO ELE VAI FICAR CALMO , BASTA ELE NOTAR QUE NINGUEM SE IMPORTA MAIS COM O QUE ELE FAZ

This message was edited 1 time. Last update was at 07/01/2010 07:13:05

Paulo Silveira wrote:...É também nosso dever ajudar esses usuários (muitos deles são bons programadores java, e que são capazes de boas argumentações) a começar a postar de maneira menos agressiva, seguindo as "regras" de bom uso do fórum.

não teve como não lembrar de um outro conhecido troll... pois é, estamos falando do mais problematico deles mas ainda temos outros também, este que lembrei me parece ser um bom programador como o paulo disse, apesar de não ser um bom "participante" do forum... é bem por ai mesmo...

é triste dizer isso mas o unico jeito é ignorar mesmo, como o sulito disse os moderadores tem mais o que fazer ao invéz de procurar meios de bloquear usuario x ou y, como a maioria disse, é frustrante isso, mas não vejo outra saida melhor mesmo...

e sim, como o fredferrao disse, e eu reafirmo, a culpa é nossa também que alimentamos os trolls... (e sempre vai ter quem os alimente, quem passe códigos pros que pedem a resposta do exercicio da facudade... por ai vai)

JavaEvangelist Membro desde: 01/12/2006 13:26:07 Mensagens: 381 Offline

Paulo Silveira wrote:
...É também nosso dever ajudar esses usuários (muitos deles são bons programadores java, e que são capazes de boas argumentações...

Mas nesse caso ele passa longe disso... Uma pessoa que faz um dos melhores cursos de Java do Brasil 2x e ainda escreve coisas absurdas não é nem de longe um bom programador...

Sei que ainda existe maneiras de burlar, mas acho que a utilização de algum documento, ou validador mais rigido no cadastro ajudaria a desistimular o cadastro de fakes

Abraço!

Pra mim, ele é um cara que quer aparecer, quer "causar", quer agitar discussão intelectual, mas sempre erra em gramática e nos argumentos para afirmar sua posição ideológica...

Mas a do "SW não é código, é requisito" foi demais...

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