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fredferrao
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gcobr wrote:
cv wrote:
sergiotaborda wrote:Enfim, CLT não é mais respeito, é mais medo.
Discordo. Empregar todo mundo como CLT eh o minimo que uma empresa brasileira pode fazer pra dizer "olha, nos respeitamos as leis locais, e entendemos que respeitar um contrato de trabalho nao eh algo que deve comecar com mau exemplo por nossa parte". O medo de tomar um processo e ficar com a imagem manchada sempre existe, mas muito antes do litigio a gente pensou no que fazer nao so pra atrair talento bom pra ThoughtWorks, mas tambem mante-lo aqui. Comecar a conversa sobre o vinculo de trabalho com um "mas veja bem, tem uma mutreta aqui que..." nao eh um bom comeco pra esse tipo de conversa.
Eu concordo com o que o CV disse. Porém, todos nós sabemos que no Brasil existem tantas contratações PJ porque os impostos trabalhistas da CLT são tão altos que o custo de contratar gente suficientemente qualificada via CLT é tão alto que torna o projeto caro demais para a empresa cliente. E sempre haverá um concorrente que vai ganhar a RFP porque tem um custo menor por contratar desenvolvedores como PJ.
Então, CV, você acha que a ThoughtWorks Brasil vai conseguir competir no mercado Brasileiro de software com esse nível de custo? Oferecendo salário acima da média de mercado e ainda por cima via CLT?
A empresa tem intenção de participar de concorrências públicas para fornecer software para grandes compradores como bancos e empresas de telecom? Nesse tipo de concorrência, que é praticada inclusive por muitas empresas privadas, o custo tem um peso bem grande.
O que os empresários britânicos da ThoughtWorks acham da carga tributária alucinante que eles vão ter que enfrentar aqui?
A impressão que eu tenho é que esse modelo de negócio só será viável se a ThoughtWorks usar esse escritório para projetos offshore mesmo. Vendendo para clientes da América do Norte ou da Europa e faturando em moedas fortes, de forma que a diferença cambial compense a diferença tributária.
Achei as respostas pontuais do CV ao meu post anterior muito proveitosas.
O problema é a ganancia das empresas do Brasil, que querem lucros exorbitantes. A TW nao precisa cobrar mais caro pelo seus SW basta que ela baixe um pouco a margem de lucro.
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Não respondo dúvidas via MP! |
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FelipeRs
Debugger
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ae cv,
fiquei sabendo que a ThoughtWorks vai ter um escritório no Tecnopuc também, será que no futuro haverá vagas para estagiários ? ou só para desenvolvedores no nivel jedi ?
valeu
This message was edited 2 times. Last update was at 10/02/2010 00:52:41
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marcosalex
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fredferrao wrote:
O problema é a ganancia das empresas do Brasil, que querem lucros exorbitantes.
Não é só no Brasil, toda empresa do mundo quer. A diferença é que algumas conseguem e outras não.
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cv
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gcobr wrote:Eu concordo com o que o CV disse. Porém, todos nós sabemos que no Brasil existem tantas contratações PJ porque os impostos trabalhistas da CLT são tão altos que o custo de contratar gente suficientemente qualificada via CLT é tão alto que torna o projeto caro demais para a empresa cliente. E sempre haverá um concorrente que vai ganhar a RFP porque tem um custo menor por contratar desenvolvedores como PJ.
Boa parte dos nossos clientes sabe que a TW nao eh pra body shopping, mas sim pra projetos criticos. Pq a gente cobra caro, e entrega direito. Nesses projetos, cortar custo nao eh lah a coisa mais inteligente a se fazer, e clientes nao sao SEMPRE burros em relacao a isso. A gente espera encontrar alguns assim por aqui tambem
gcobr wrote:A empresa tem intenção de participar de concorrências públicas para fornecer software para grandes compradores como bancos e empresas de telecom? Nesse tipo de concorrência, que é praticada inclusive por muitas empresas privadas, o custo tem um peso bem grande.
Um historico de nao foder projetos e jogar dinheiro pelo ralo tem um peso maior ainda, depois de estabelecido. A gente tem isso em Londres, Chicago e algumas outras cidades, e nao duvido que POA seja assim num futuro proximo. Vamos ver no que da.
gcobr wrote:O que os empresários britânicos da ThoughtWorks acham da carga tributária alucinante que eles vão ter que enfrentar aqui?
A sede da ThoughtWorks eh em Chicago, nao Londres... e eh logico que alguem acostumado com o sistema tributario americano se espanta. Mas a gente tambem tem escritorio na China e na India, entao...
gcobr wrote:A impressão que eu tenho é que esse modelo de negócio só será viável se a ThoughtWorks usar esse escritório para projetos offshore mesmo. Vendendo para clientes da América do Norte ou da Europa e faturando em moedas fortes, de forma que a diferença cambial compense a diferença tributária.
GUJ: O Maior Forum de Analise de Mercado do Brasil!
Mas, falando serio... o modelo de negocios funciona. Nos olhamos pros numeros, falamos com clientes em potencial, passamos meses vendo analises de tudo quanto eh canto. Da pra fazer tanto offshore quanto atender ao mercado local sem passar muito aperto.
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cv
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FelipeRs wrote:fiquei sabendo que a ThoughtWorks vai ter um escritório no Tecnopuc também, será que no futuro haverá vagas para estagiários ? ou só para desenvolvedores no nivel jedi?
Tem vagas pra estagio rolando, já. Não sei se estão no site, mas mande o currículo mencionando isso
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juniorsatanas
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Agora até me incentivou a mandar o currículo. Pq do jeito que o povo tava falando, parecia até que o cara precisava ser formado em Harvard e ter feito um estágio no Cabo Canaveral.
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Cheque Mate em 6 |
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juniorsatanas
GUJ Master
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cv TEM VAGA PARA FACHINEIRO ?
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Cheque Mate em 6 |
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Kenobi
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Você quis dizer "Faxineiro". Desse jeito, fica difícil até a vaga almejada
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SOA|EXPERT - http://www.soaexpert.com.br
SOA de um jeito simples e eficiente. |
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juniorsatanas
GUJ Master
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Kenobi não era Fachineiro mesmo !
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Cheque Mate em 6 |
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mario.fts
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CV, até quando vai esse processo, vcs tem alguma data limite para as inscrições?
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Mário Amaral Gonçalves
"Ciência da computação tem tanto a ver com o computador como a Astronomia com o telescópio, a Biologia com o microscópio, ou a Química com os tubos de ensaio. A Ciência não estuda ferramentas, mas o que fazemos e o que descobrimos com elas." - Edsger Dijkstra |
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![[Post New]](/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 11/02/2010 00:05:18
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cv
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mario.fts wrote:CV, até quando vai esse processo, vcs tem alguma data limite para as inscrições?
Nao eh um concurso publico
Vamos continuar contratando ate deixar de precsiar de mais gente... que se bobear nao vai acontecer ate meados do ano que vem.
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andre_salvati
GUJ Ranger
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Para quem quer entender um pouco mais sobre como as coisas funcionam na TW...
http://buundoggie.squarespace.com/journal/2010/2/25/why-thoughtworks-isnt-perfect.html
"Great artists ship!"
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Ajude na criação do StackOverflow em português!!!
http://area51.stackexchange.com/proposals/23539/software-development-in-portuguese?referrer=tI8Uon7RDszY236h5e0UuA2
http://www.empresadigital.inf.br
http://twitter.com/afsalvati |
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phstc
JavaGuru
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Tinha um post com um link de um cara da ThoughtWorks falando a literatura que ele achava interessante um candidato a vaga ter lido, alguém tem esse link ainda?
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![[Post New]](/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 10/09/2010 18:22:01
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mario.fts
GUJ Ranger
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lembro desses dois links: http://www.guj.com.br/posts/list/36319.java http://blog.fragmental.com.br/2008/05/20/trilha-de-livros-desenvolvedor/ só não olhei se a lista do primeiro é a mesma do segundo, mas são da mesma pessoa. []'s
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Mário Amaral Gonçalves
"Ciência da computação tem tanto a ver com o computador como a Astronomia com o telescópio, a Biologia com o microscópio, ou a Química com os tubos de ensaio. A Ciência não estuda ferramentas, mas o que fazemos e o que descobrimos com elas." - Edsger Dijkstra |
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phstc
JavaGuru
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Não era esse post, era de um blog em inglês, mesmo assim obrigado, ótimas recomendações.
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