Desenvolver Sistema inteiro sozinho?

Lucas Emanuel wrote:

Mark_Ameba wrote:Eu desenvolvi o sistema de onde trabalho ao longo de 3 anos.
Mas eu lançei umas 15 versões diferentes até chegar como está agora.
Eu não sabia nada de Java e quanto mais eu aprendia eu via como era ridiculo o sistema e refazia boa parte dele.

Mark,

Você desenvolveu a View com Swing?

Você defende a programação do Swing linha por linha, sem ferramenta RAD.

Nesse sistema você fez tudo na mão mesmo ou utilizou Ferramenta para desenvolver a View?

Se foi na mão demorou muito?

Acredito que tenha sido a parte mais demorada.

Abraço

Quando eu estava fazendo um ha uns anos atraz eu tava fazendo a view tudo na mão mesmo, o matisse era novidade ainda, eu não tenho problemas em fazer na mão, e sim usando GridBag, Totally

, na verdade não sei pq choram tanto com o pobre do gridbag, depois que fiz um método chamado add(....) com varios parametros do gridbag, criar uma tela ficou tão facil, depois de desenhada no papel fica mais facil ainda.

Mass hoje, sinceramente ainda nao sei se faria na mao ou no matisse, o Netbeans(6.8 ) esta muito rapido, rapido mesmo para desenhar telas, não da mais aquelas travadas feias e tal. Mas se for fazer no matisse, cuidado para não deixar a coisa desandar para a maneira a la delphi, de começar a dar dois clique em botão e meter logica dentro, use o matisse APENAS para desenhar mesmo.

Com relação a criar um sistema sozinho, se for desktop(swing no caso) comigo faço de boa, eu era do delphi e desenhar telas é comigo mesmo, agora pule para a web e ja quebra as pernas pra fazer a view, eu arrumaria ao menos um amigo bom de webdesign.

fredferrao wrote:

Lucas Emanuel wrote:

Mark_Ameba wrote:Eu desenvolvi o sistema de onde trabalho ao longo de 3 anos.
Mas eu lançei umas 15 versões diferentes até chegar como está agora.
Eu não sabia nada de Java e quanto mais eu aprendia eu via como era ridiculo o sistema e refazia boa parte dele.

Mark,

Você desenvolveu a View com Swing?

Você defende a programação do Swing linha por linha, sem ferramenta RAD.

Nesse sistema você fez tudo na mão mesmo ou utilizou Ferramenta para desenvolver a View?

Se foi na mão demorou muito?

Acredito que tenha sido a parte mais demorada.

Abraço

Quando eu estava fazendo um ha uns anos atraz eu tava fazendo a view tudo na mão mesmo, o matisse era novidade ainda, eu não tenho problemas em fazer na mão, e sim usando GridBag, Totally , na verdade não sei pq choram tanto com o pobre do gridbag, depois que fiz um método chamado add(....) com varios parametros do gridbag, criar uma tela ficou tão facil, depois de desenhada no papel fica mais facil ainda.

Mass hoje, sinceramente ainda nao sei se faria na mao ou no matisse, o Netbeans(6.8 ) esta muito rapido, rapido mesmo para desenhar telas, não da mais aquelas travadas feias e tal. Mas se for fazer no matisse, cuidado para não deixar a coisa desandar para a maneira a la delphi, de começar a dar dois clique em botão e meter logica dentro, use o matisse APENAS para desenhar mesmo.

Com relação a criar um sistema sozinho, se for desktop(swing no caso) comigo faço de boa, eu era do delphi e desenhar telas é comigo mesmo, agora pule para a web e ja quebra as pernas pra fazer a view, eu arrumaria ao menos um amigo bom de webdesign.

Então,

Uma das minhas dúvidas é justamente essa.

Eu tambem nao tenho problema em programar swing na mão, na verdade até gosto, o velho GridBag ajuda bastante, porém fico preocupado com a produtividade das novas ferramentas, se isso não seria vantagem.

Debugger Membro desde: 01/11/2008 22:36:37 Mensagens: 56 Offline

Olá pessoal!

Que bom que foi feito este tópico. Eu também pretendo fazer um sistema sozinho e se der certo, tentar vender pra várias empresas. Só que não quero fazer um sistema de prateleira, quero deixá-lo "pronto", porém de modo modular, isto é, o grosso das regras de negócio que são mais comuns e tudo mais, e deixar que o cliente solicite os requisitos e aí sim, integrar os módulos e implementar o requisitos solicitados. Creio que assim, posso fazer o ciclo de desenvolvimento de software mais rápidamente. Sou iniciante e estou ainda no segundo semestre da faculdade e lendo o livro do Deitel. Tenho em minha checklist para ler o livro " Utilizando UML e Padrões" ( na minha opinião, um ótimo livro ) "Java "Persistence com Hibernate" ( muito bom também ) e outros que sei que vou precisar. Da mesma forma que os colegas disseram anteriormente, quando o sistema tiver em produção e eu não der conta, contrato profissionais para me ajudar.
Que bom que isso não é uma idéia louca de um iniciante sem noção!

Abraços!

Thread.start() Membro desde: 13/05/2009 13:58:08 Mensagens: 47 Offline

Lucas Emanuel wrote:Pessoal,

Gostaria de saber se alguém já desenvolveu um sistema desktop inteiro sozinho (sistema de médio a grande porte), e se isso é viável.

Sozinho desde a Engenharia de Requisito até a fase de Teste e Entrega.

O que acham disso?

Quem puder deixar um relato eu fico grato.

Abraço

Eu ja desenvolvi sistemas de medio porte sozinho, meu relato é, da trabalho, você erra muito por que assume varias posições e visões diferentes, que deveriam ser assumidas por pessoas diferentes para minimizar os erros, consequentimente a qualidade é baixa, por que mesmo que você teste e saiba como fazer isso, você é o desenvolvedor do sistema e o máximo que você fara bem é o teste unitário e teste de integração (O criador nunca acha defeito na sua obra), por que como eu disse mesma visão, posição etc.
Em resumo muito tempo, pouca qualidade, mas tem uma vantagem você recebe mais do que só desenvolvese, mas é uma pena que não receba por todos os profissionais que deveriam fazer parte, hehehe...

Responda as seguintes perguntas e tera a resposta se é viavel ou não:

- Qual o nivel de qualidade que quero para minha aplicação?
- Quanto tempo tenho para desenvolver minha aplicação?
- Tenho dinheiro para contratação de pessoal caso necessário?
- Vou dar manutenção no sistema que eu vou desenvolver?
- Etc.

Lucas Emanuel wrote:

Mark_Ameba wrote:Eu desenvolvi o sistema de onde trabalho ao longo de 3 anos.
Mas eu lançei umas 15 versões diferentes até chegar como está agora.
Eu não sabia nada de Java e quanto mais eu aprendia eu via como era ridiculo o sistema e refazia boa parte dele.

Mark,

Você desenvolveu a View com Swing?

Você defende a programação do Swing linha por linha, sem ferramenta RAD.

Nesse sistema você fez tudo na mão mesmo ou utilizou Ferramenta para desenvolver a View?

Se foi na mão demorou muito?

Acredito que tenha sido a parte mais demorada.

Abraço

Fiz na mão sim.. tudo bem em que uma dessas 15 versões eu fiz as telas no matisse mas depois deletei os arquivos .form e não consegui alterar a tela, foi quando fiquei puto e começei a usar apenas LayoutManagers para fazer.

Também teve a faze do NullLayout, essa provavelmente foi a que mais me fez perder tempo pois era dificil e chato dar manutenção a medida que o sistema crescia.

Hoje em dia com MigLayout acredito que desenho uma tela tão rapido quanto faria em uma ferramenta D&D.

Mark_Ameba wrote:

Lucas Emanuel wrote:

Mark_Ameba wrote:Eu desenvolvi o sistema de onde trabalho ao longo de 3 anos.
Mas eu lançei umas 15 versões diferentes até chegar como está agora.
Eu não sabia nada de Java e quanto mais eu aprendia eu via como era ridiculo o sistema e refazia boa parte dele.

Mark,

Você desenvolveu a View com Swing?

Você defende a programação do Swing linha por linha, sem ferramenta RAD.

Nesse sistema você fez tudo na mão mesmo ou utilizou Ferramenta para desenvolver a View?

Se foi na mão demorou muito?

Acredito que tenha sido a parte mais demorada.

Abraço

Fiz na mão sim.. tudo bem em que uma dessas 15 versões eu fiz as telas no matisse mas depois deletei os arquivos .form e não consegui alterar a tela, foi quando fiquei puto e começei a usar apenas LayoutManagers para fazer.

Também teve a faze do NullLayout, essa provavelmente foi a que mais me fez perder tempo pois era dificil e chato dar manutenção a medida que o sistema crescia.

Hoje em dia com MigLayout acredito que desenho uma tela tão rapido quanto faria em uma ferramenta D&D.

Mark,

Voce faz sistemas para Web também?

Não gosto de fazer sistemas pra web mas eu já fiz um sistema com JSF usando richfaces, a4j e hibernate.

Mark_Ameba wrote:Não gosto de fazer sistemas pra web mas eu já fiz um sistema com JSF usando richfaces, a4j e hibernate.

Eu tambem nao gosto muito de sistemas de grande porte para Web, tipo ERP.

O que me ajuda muito quando tenho que fazerum sistema grande, sozinho, é pegar uma folha em branco, uma caneta e sair fazendo anotações, desenhos, setas e outras formas estranhas, geralmente o que me vem a cabeça primeiro. Daí eu pego todo esse rebosteio que acabei de criar e tento enxergar os pontos fracos e fortes, o que é legal e o que não é. Depois disso, numa outra folha limpa, só listo as coisas que devo fazer, o mínimo necessário pro meu sistema funcionar. Depois de pronto e testado, vou acrescentando as perfumarias.
O ruim de se fazer as coisas sozinho, pelo menos em meu caso, é a anisedade em ver o sistema pronto logo. Se não tiver cuidado, posso sair atropelando as coisas importantes. Outro fator importante é definir bem o que é essencial, o que deve ficar pronto primeiro, pois isso pode significar muito ou pouco tempo.
É assim que eu faço os meus sistemas sozinhos. As vezes a gente pede ajuda pra alguém (sou péssimo de design), mas na grande maioria dos casos a gente acaba fazendo tudo só.
Ahhh!!! Outra coisa que já estava me esquecendo: livros, muitos livros bons e muita documentação boa. Isso é essencial.

JavaBaby Membro desde: 27/05/2009 16:31:26 Mensagens: 94 Offline

Eu também.. estou nessa ai...de desenvolver um sistema sozinho..apesar que não sou fera em java..assim quando vou estudar um novo framework tento implementar
ele com um sistema ....esses dias estava doido para saber como funciona um impressora fiscal...lá vai eu fazer um sistema de venda com hibernate porque
também não sabia como funcionava ele... em desktop ... ai vou implementado cada dia um pouquinho...

Quando eu penso que sei alguama coisa.. em java..lá vai eu assistir.uma video aula..tal..ai me deparo que tenho que aprender muito ainda em java...
gosto de desktop... mais agora estou focando mesmo em web, para assim que terminar a facul... eu tentar engajar em uma vaga de programador...se tudo de certo.

Sozinho é horrível. Já Fiz um micro programa gerenciador de pedidos pro meu padastro. Estava desenvolvendo outro, mas é muito cansativo. Precisa-se de mais pessoal. Pode ser um amigo (dois, tres ou quatro).

JavaEvangelist Membro desde: 02/05/2006 15:30:50 Mensagens: 463 Offline

Sozinho é horrível. Já Fiz um micro programa gerenciador de pedidos pro meu padastro. Estava desenvolvendo outro, mas é muito cansativo. Precisa-se de mais pessoal. Pode ser um amigo (dois, tres ou quatro).

Realmente é muito horrível desenvolver um sistema sozinho, sem ter alguém para trocar experiências. Mas a gente acaba apredendo também. Mas de qualquer maneira sempre e bom ter alguém para ajudar, principalmente na parte de teste, pois um programador nunca deve ficar somente nos testes que ele proprio faz.

Nao tem como Usar Scrum nem XP nem programação em PAR kakakakka tu vai demorar 3 séculos !

Notícias, artigos e o maior fórum brasileiro sobre Java