Lista de Empresas boas para se trabalhar

GUJ Master Membro desde: 17/09/2008 12:58:32 Mensagens: 1126 Offline

Thiagosc wrote:

renzonuccitelli wrote:
Eu não disse que era impossível, eu disse que vc tem que avaliar as coisas. Fato que se vc for usar lisp no Brasil, vai ter que formar gente, avaliar o poder de barganha desse pessoal. Quanto a empreededorismo, estou tocando basicamente 3 startups e gosto do assunto. Assim como vc me aponta casos de sucesso sobre várias tecnologias, eu posso apresentar outros trocentos que se deram mal.
É fato que se vc trabalhar com java, vai ter muita mão de obra. É possível inovar e mudar todo mundo pra LISP? É, aí depende do seu planejamento, foi isso que eu quis dizer. Enfim, vou preferir não discutir mais, respeito sua opinão quanto a Lisp ou qq outra coisa, acho que não existe certo ou errado, existe só opinião. Por isso não gosto de radicais (não estou dizendo que vc é um), pois eles costumam achar que só eles estão certos. Ainda tem a parte de avaliar os seus conhecimentos. Se hj eu fosse fazer um sistema, tenho certeza que o colocaria rodando redondo com Java + Flex mais rápido que eu demoraria para aprender Lisp e fazer o mesmo sistema. Grande abraço e sucesso.

Tudo depende do que você pretende fazer. Provavelmente para fazer software para farmácias e padarias Delphi seria melhor do que Java, mais fácil e mais leve. Um requerimento de tempo real tornaria Java inviável e você precisaria necessariamente usar C++ ou alguma outra linguagem que lhe permita isso (existem alguns Lisps que funcionam assim também, código compilado nativamente com restrições de tempo real). Uma aplicação para o iPhone ou iPad o obrigaria a usar o Objective C da Apple, etc.

O que vai definir o que será usado não são "regras do empreendedorismo", mas sim os requerimentos do sistema. Isso é lógico, e não há opinião que mude isso.

Agora fazer generalizações a respeito de qualquer coisa é ser muito radical (não estou dizendo que você é um). Você não disse "impossível", mas citou a inviabilidade em um "negócio real", o que é dizer "impossível" com outras palavras. Apenas demonstrei que você está errado.

Tanto para o desenvolvedor quanto para o empreendedor ficar limitado a uma plataforma e a uma linguagem é restringir as possibilidades do que é possível de ser feito, logo menos oportunidades de negócios.

Ei Tiago, dá uma olhada no http://reginaldojsf.blogspot.com" target="_new" rel="nofollow">blog do amigo que eu comentei. Ele já está com uma galera que curte LISP, de repente vc pode achar interessante.

[]s

GUJ Master Membro desde: 20/05/2009 11:21:32 Mensagens: 1776 Offline

renzonuccitelli wrote: Estão implementando Scrum não tem muito tempo. Sei disso pq a P2D, empresa em que trabalho, é da Touch. Também achei legal o ambiente de trabalho nas duas empresas.

Então eles eram "legais" usando Java + OO + Waterfall!

Não há problema algum na afirmação acima, pelo contrário, waterfall além de ser o processo dominante no mercado é a melhor maneira de criar sistemas java.

GUJ Master Membro desde: 17/09/2008 12:58:32 Mensagens: 1126 Offline

mochuara wrote:

renzonuccitelli wrote: Estão implementando Scrum não tem muito tempo. Sei disso pq a P2D, empresa em que trabalho, é da Touch. Também achei legal o ambiente de trabalho nas duas empresas.

Então eles eram "legais" usando Java + OO + Waterfall!

Não há problema algum na afirmação acima, pelo contrário, waterfall além de ser o processo dominante no mercado é a melhor maneira de criar sistemas java.

Aí já não posso opinar, nunca participei do processo de desenvolvimento da Touch. Antes eles usavam um pouco da estrutura do RUP, mas sem a burocracia infernal de todos os documentos que ele prevê.

GUJ Master Membro desde: 20/05/2009 11:21:32 Mensagens: 1776 Offline

renzonuccitelli wrote: Cara, eu disse que em um negócio real vc tem que pensar em várias coisas, e te apontei um ponto negativo do LISP: pouca mão de obra especializada no Brasil. Se eu estiver errado sobre q quantidade de brasileiro que manja de lisp, aí sim estarei falando besteira. Não disse q era impossível, se o fiz, desculpe pela minha incapacidade em me expressar direito. Como já disse, ainda vou dar uma lida em LISP para poder realmente opinar.

Um grande abraço e muito sucesso.

Quem faz questão de contratar especialista em Lisp? Isso no maximo diria que ele conhece todos os conceitos da computação porque é isso que Lisp tem sido nesses mais de 50 anos de existencia, um celeiro de idéias que só depois são adotados por outras linguagens. Mas isso não prova nada sobre a habilidade do individuo em resolver problemas de forma habil e com código limpo.

Na verdade é muito mais comum o projeto não "colar" por não atender uma demanda de mercado, do que por falta de programadores em linguagem X ou Y.

Virtual Machine Man Membro desde: 21/01/2004 14:12:54 Mensagens: 718 Offline

mochuara wrote:
(...) waterfall além de ser o processo dominante no mercado é a melhor maneira de criar sistemas java.

Opinião BEM pessoal, a afirmação acima. Não vejo fundamentação técnica nisso.

GUJ Master Membro desde: 20/05/2009 11:21:32 Mensagens: 1776 Offline

Alessandro Lazarotti wrote:

mochuara wrote:
(...) waterfall além de ser o processo dominante no mercado é a melhor maneira de criar sistemas java.

Opinião BEM pessoal, a afirmação acima. Não vejo fundamentação técnica nisso.

http://guj.com.br/posts/list/15/198383.java#998572

mochuara wrote:
Minha sensação é que não é possível reunir Java + OO + Agile em projetos reais e ganhar dinheiro, a não ser que seja vendendo cursos, livros ou escrevendo num blog famoso no circulo de nerds. Pra criar programas em Java usando boas práticas de OO vc precisa de tecnicas de engenharia de software, especificações detalhadas e processo waterfall!

Técnicas de Engenharia de Software? Quais delas? Que processo prega espeficificações detalhadas em baixa plataforma?

Já participei de um projeto bilhonário com Java, OO e Scrum/XP. Alto ROI e cliente MUITO satisfeito. Não só é possível como vários clientes meus usam. Um exemplo é a Synchro. Outro seria a Sumus. Tenha um pouco mais de experiência de mercado antes de fazer generalizações estúpidas.

fonte: blog.aspercom.com.br

sugiro ao criador do tópico editar o titulo do tópico no primeiro post, ja que o assunto proposto infelizmente nao tem nada a ver com os outros assuntos discutidos aqui...

sim, é um protesto mesmo, pela forma que desvirtualizaram um tópico com uma ideia até interessante assim... coisa rara aqui ultimamente...

Entusiasta Java Membro desde: 18/12/2008 08:14:54 Mensagens: 18 Offline

Estou quase fazendo o que o colega "maior_abandonado" sugeriu.

Isso só comprova que a (maioria) das pessoas (dou enfase na palavra "maioria") prefere mais reclamar do que citar casos de sucesso.

Tópicos em que os colegas usam como ringue para degladiar sobre qual é a melhor linguagem ou metodologia existem aos montes...

Não que eu esteja desmerecendo esse tipo de discussão. Apenas estou dizendo que há vários outros posts assim e que a proposta desse era diferente...

Por isso a minha idéia original era a de apenas citar empresas boas, não só pela metodologia, mas por qualquer outra coisa,
como respeito ao funcionário ou simplesmente por ter um clima "legal".

Agradeço aos 2 ou 3 que citaram algumas empresas legais, e até ao cidadão que citou a lista das melhores empresas,
que mesmo sabendo que o método de seleção não seja 100% justo, mesmo assim já dá pelo menos uma base do que se aproxima de ser uma empresa legal.

Bem, mas ainda dá tempo de retornar o tópico ao assunto original.

Alguém mais gostaria de comentar sobre um caso de sucesso ? (independente da metodologia...).

JavaGuru Membro desde: 15/05/2007 13:33:12 Mensagens: 238 Offline

Empresas boas:

Centro de Treinamento Berkeley(Incrível como era divertido trabalhar lá)
Orga(Empresa MUITO organizada e bem estruturada, projetos interessantes, e equipe divertida e descontraída)
HP(antiga EDS)(não trabalhei lá, mas sempre escutei falar muito bem de lá )

Ruins:
globo.com(o pessoal aqui fala bem, mas todo mundo que eu conheço de lá, ou que já trabalhou lá fala mal)
Maluco lá fala que vai ser tudo em python do nada, não dá certo e volta para a linguagem antiga, troca de sistema operacional pro linux depois volta pro windows, e superiores que se achão fodões...

Accenture(Essa todo mundo já conhece, porém existe a chance de pegar algo bom lá).

As outras eu não posso opinar ou eram intermediárias para mim.

Virtual Machine Man Membro desde: 21/01/2004 14:12:54 Mensagens: 718 Offline

MauroOliveira wrote:Alguém mais gostaria de comentar sobre um caso de sucesso ? (independente da metodologia...).

A questão é que muitos programadores já descobriram que a metodologia e todo ciclo de vida utilizado no desenvolvimento de projetos, influenciam DIRETAMENTE no que se refere ao título da thread - "Empresas boas para se trabalhar" - e não apenas o salário que se recebe.

Eu recomendo a Everis Brasil.

Trabalho aqui tem 8 meses e estou curtindo muito. E de todo mundo que vi entrar no escritório de Uberlândia, não vi ninguém reclamar.

Dessa lista que pássaram das 60 melhores, ela é a número 43. E isso aqui:

Principais diferenciais: plano de carreira estruturado, mentoring, possibilidade de participação em projetos internacionais. Processo estruturado de formação de pessoas - treinamento e desenvolvimento, Processo estruturado de Avaliação de Desempenho - Reviews, Programa de Idiomas 100% pago pela empresa, Programa de equilíbrio entre a vida pessoal e profissional.

É tudo verdade. E ainda tem muito mais.

Como já falaram, vamos esquecer os trolls, e comentar somente os bons casos.

This message was edited 1 time. Last update was at 26/02/2010 16:37:51

O que seria:

josenaldo wrote:...Programa de equilíbrio entre a vida pessoal e profissional....

???

Porque isso está quase impossível de se encontrar nas empresas ultimamente...

Uma boa empresa que trabalhei é a Engine-X que fica na Av. Paulista, ambiente e pessoas formidáveis, projetos bacanas com tecnologias novas, flexibilidade total de horário... sai de lá, coincidentemente, para trabalhar no pior lugar que já trabalhei (no Apinfo sempre tem vaga pra essa "Grande Multinacional Espanhola do Ramo de Telecomunicações") graças a um monte de promessas não cumpridas de "planos de carreira", "cursos", "pós-graduação", etc.. que pareciam as promessas dos nossos "amigos de Brasilia" hehehe

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