Quais problemas na nossa vida de programador?

JavaBaby Membro desde: 29/04/2008 09:12:56 Mensagens: 78 Offline

Pessoal olha nesse link...

Nossa profissão é sem dúvida estressante..

http://info.abril.com.br/aberto/infonews/052006/29052006-4.shl

Java Ninja Membro desde: 12/01/2009 16:12:54 Mensagens: 284 Offline

Eu acho que a maior parte do stress não é por causa da profissão, é por culpa da dificuldade de gerenciamento de uma equipe de desenvolvimento.
Medir os esforços é dificil pelo que já foi dito aqui fazendo uma analogia com a construção civil. E por outros motivos também.

É bem mais fácil ver uma parede que ficou torna, e/ou mal pintada, do que ver um código que não foi testado, mal codificado etc.

E é exatamente esses problemas que estou tentando levantar aqui.

xdraculax wrote:Calma ViniGodoy, não estou criticando a profissão... estou elicitando os problemas dela.

Não precisa pedir calma, pq eu não estou nervoso.

xdraculax wrote:Eu não faço isso, monotonia que me refiro é não ter nada de interessante pra fazer, desafios bem desenhados (nem medíocres, nem impossíveis). Realmente acredito que o problema da empresa que trabalho é a gerência; quanto a eu procurar emprego, bem, isso é outra história. Mas você deve concordar comigo que a maioria das gerencias das equipes de TI não tem qualificação (não de TI, mas de gerência). Conto nos dedos os colegas da faculdade que dizem que suas equipes são bem gerenciadas, motivadas, controladas e medidas.

Quando estou fazendo algo interessante, o tempo voa. Realmente é muito bom.

Novamente. Se você está com desafios assim, é pelo local onde você trabalha. Acho que você não pode culpar a área toda, por você estar na empresa errada. Eu sempre tive desafios muito interessantes, mas porque busquei eles. Me mantive afastado por anos do comércio, por exemplo, pois percebi que a maior parte dos sistema lá se resumem a cadastros e relatórios. Sempre procurei empregos que exigissem um pouco mais, como integração com hardware, pesquisa ou uso de tecnológicas exóticas.

É você tem razão, mas nem sempre é tão fácil assim mudar de emprego - até porque meus objetivos são outros.

E quais são os seus objetivos? Eu sei que trocar de emprego não é trivial, mas é possível. E a insatisfação pode ser o primeiro passo para faze-lo. O que não pode é ficar aguentando tudo de cabeça baixa. Se você tem competência para buscar algo melhor, busque.

Pois é, ninguém gosta, mas ninguém faz nada pra resolver, e eu vou fazer! Porque? Porque eu não gosto, e porque minha profissão permite isso. Um médico não pode trabalhar em casa, mas eu posso e quero, portanto corro atrás disso. É uma questão pessoal, não estou generalizando.

Eu, por exemplo, não gostei da experiência de trabalhar em casa. Se por um lado você tem o horário mais flexível, por outro, você tem menos integração com os colegas (quase nenhuma, dependendo do caso), é responsável por manter a rede e a energia elétrica da sua casa funcionando e tem que fazer sua família entender que está trabalhando. Algumas empresas oferecem empregos interessantes com equipamentos que inviabilizam o home office, e você pode perder oportunidades ótimas por isso.

Ok, eu não moro em SP e aqui, perder 1 hora no trânsito é uma coisa rara, existente apenas nos horários de rush mais intensos.

Java Ninja Membro desde: 12/01/2009 16:12:54 Mensagens: 284 Offline

E quais são os seus objetivos? Eu sei que trocar de emprego não é trivial, mas é possível. E a insatisfação pode ser o primeiro passo para faze-lo. O que não pode é ficar aguentando tudo de cabeça baixa. Se você tem competência para buscar algo melhor, busque.

Meu objetivo principal é: ganhar dinheiro as custas de minha criatividade, criar coisas que acredito serem interessantes, não gosto da ideia de ter minha mente correndo por trilhos.

Outra, eu não estou culpando a área toda, eu estou querendo ver como é em outras situações, e estou vendo que com você é diferente. É exatamente isso que quero descobrir.

Quanto a relação com colegas, realmente é uma perca muito, muito grande do home-work. Você aprende muito com amigos. Muito mesmo. Mas o que eu tinha em mente era algo um pouco diferente:

Por exemplo: você não trabalha pra mim, eu simplesmente tenho demandas e quero passar essas demandas para outros programadores.
Você faz, eu testo, valido, te pago, e pronto.

Você não teria que trabalhar n horas por dia. Se tu quiseres trabalhar só 5 horas por dia porque você estuda muito, e o prazo da demanda que lhe passei permite isso, você faz, se não, não faz.

Ok, eu não moro em SP e aqui, perder 1 hora no trânsito é uma coisa rara, existente apenas nos horários de rush mais intensos.

Aaa, você mora em Curitiba. ( oo cidade linda

ruas e avenidas largas, em largas. )

Eu moro em Fortaleza, aqui o trânsito está impossível, e as ruas não são tão largas - perco muito tempo no trânsito, que eu acredito ser um disperdício de vida.

rodrigo_lm wrote:Falta de exercício é relativo, Você prefere trabalhar atrás de uma mesa ou carregando caixa nas costas o dia todo?

Stress tem em qualquer profissão, até por trabalharmos com a mente temos alguns privilégios. Já ouvi historias de empresas que controlam a hora do café, hora do banheiro, internet, chegar atrasado, etc. Isso sim é trabalhar sobre stress, agora ter prazos pra cumprir? Ora isso é normal, quem não tem?

Quanto a tempo, é só arranjar, eu trabalho, faço pós, pratico biatlhon e ainda namoro.. e não deixo de estudar alguma coisa nova ou pra uma certificação qualquer.

Bom só não gosto desse papo de chegar e não poder sair, ficar 8.3 hs/dia sem poder sair 5 min por hora.

Mas saio do serviço, vou pro Kung Fu, passeio, enfim consigo me organizar, mas pena vc sair de casa o Sol nem nasceu, ve ele na hora do seu almoço q é uma correria e qdo vc sai, o Sol se foi e vc aproveita 3 ou 4 hs pra poder dormir e fazer a rotina do dia seguinte, mas fazer oq? são coisas da vida

xdraculax wrote:Por exemplo: você não trabalha pra mim, eu simplesmente tenho demandas e quero passar essas demandas para outros programadores.
Você faz, eu testo, valido, te pago, e pronto.

Você não teria que trabalhar n horas por dia. Se tu quiseres trabalhar só 5 horas por dia porque você estuda muito, e o prazo da demanda que lhe passei permite isso, você faz, se não, não faz.

No fundo, é o que toda empresa de horário flexível promete. A diferença é você, como pessoa que paga, conseguir entregar uma demanda que sobre tempo para quem programe... e aí está o grande desafio para a gerência, e para quem programa.

É você que escolhe a empresa ou a empresa que te escolhe?

Se valorizar é você impor condições também.
Valor não é apenas $$$.

This message was edited 1 time. Last update was at 18/03/2010 11:29:41

por isso que malho e sempre saiu aos fins de semana e dou uma corridinha no parque sempre tentando relaxar o máximo !!!

ou fazer aquelas massagens perfeitas que as minas fazem ui isso é bom d+++ rsrsrsr

obs: dinheiro pode ser tudu , mas sua saude em 1 lugar é o que eu penso!!! emprego não vai faltar nessa area!

realmente eu também faço exercicios fisicos... academia e fds piscina no clube, dar uma relaxada...

tudo é questao de organização pessoal, ninguem trabalha 20 horas/dia pra falar que nao da tempo de fazer exercicios (um treino de musculação exige 45min-1h/dia... 3 a 5 vezes por semana). Sempre da pra encaixar.. nao tem essa de ter q ficar estudando TANTO assim q nao da pra se exercitar e ter uma vida mais saudavel.

Ja fui relaxadao com relacao a saude e bitolado no computador (estudos/trabalho), mas depois de ter passado por uns sustos com a saude vi que estava indo pelo caminho errado e poderia ter a carreira encerrada precocemente se nao cuidasse da saude.

Pra relaxar o importante nao é apenas exercicios fisicos mas ter algum hobby, sair pra dar uma volta no shopping que seja, algum parque... ir ao teatro, cinema etc... nao tem essa de ficar só estudando pq tem que se manter atualizado

Da tempo pra tudo é só se organizar.

Java Ninja Membro desde: 12/01/2009 16:12:54 Mensagens: 284 Offline

M3g4d3th wrote:É você que escolhe a empresa ou a empresa que te escolhe?

Isso depende, eu acredito que um licitação é o idéal, a demanda é feita, quem tiver qualificação para executá-la se candidata.
Quem oferecer melhor prazo e preço, executa.

Nesse modelo você se valoriza porque conhecendo as ferramentas que você tem para exeutar a tarefa (conhece as tecnologias envolvidas, já tem parte implementada, etc) você conhece o seu limite de preço e prazo. Se você acredita que não vale a pena, simplesmente não faz.

No modelo "empresa escolhe" eu acho meio complicado, porque a visão empresarial quase nunca leva em consideração os aspectos tecnicos, nossas limitações.

O melhor modelo, na minha opnião, é o tipo licitação.

programador só se ferra pq não sabe falar não, aí botam culpa na empresa e no gerente pelo prazo curto. isso sem falar o q vejo muito na nossa area: gente q enrola... é muito mais q nas outras, deixam tudo pra depois e ai chegam com o papinho que é só trampo na correria.
só quando aceitarmos q nosso trabalho é como qq outro q vamos poder trabalhar como os outros.

Java Ninja Membro desde: 12/01/2009 16:12:54 Mensagens: 284 Offline

bobmoe wrote:programador só se ferra pq não sabe falar não, aí botam culpa na empresa e no gerente pelo prazo curto. isso sem falar o q vejo muito na nossa area: gente q enrola... é muito mais q nas outras, deixam tudo pra depois e ai chegam com o papinho que é só trampo na correria.
só quando aceitarmos q nosso trabalho é como qq outro q vamos poder trabalhar como os outros.

Não é bem assim, nada, nunca é generalizado.

Gente que enrola tem em todo lugar. Mas a discursão aqui não é essa, são os problemas da profissão.
E sim, nosso trabalho é como qualquer outro, ou seja, tem vantagens e desvantagens, problemas.
Se tem pessoas que botam a culpa na profissão, é outra história.

Você tem gerentes que sabem muito de tecnologia e não sabem gerenciar, e ótimos gerentes que não sabem nada de tecnologia e por isso não conseguem enxergar nossas limitações. Por isso nem sempre a culpa é do desenvolvedor.

bobmoe wrote:programador só se ferra pq não sabe falar não, aí botam culpa na empresa e no gerente pelo prazo curto. isso sem falar o q vejo muito na nossa area: gente q enrola... é muito mais q nas outras, deixam tudo pra depois e ai chegam com o papinho que é só trampo na correria.
só quando aceitarmos q nosso trabalho é como qq outro q vamos poder trabalhar como os outros.

Eu não diria isso no geral, mas vejo que é realmente isso.
Como eu disse ali em cima, é você que escolhe ou a empresa que te escolhe?

Smalltalk Membro desde: 18/03/2010 09:34:15 Mensagens: 1 Offline

Para os outros tudo o que vc tem que fazer e facil. Como dizem e so "alterar algumas linhas e pronto".

Se o seu gerente ja programou alguma vez na vida em 1960 ele enche o peito e fala: "Na minha epoca a gente fazia isso rapidinho e sem erros".

Apesar de todo mundo ver que o prazo e curto as especificacoes sao ruins a culpa do atraso e sempre do programador.

Se vc coloca o seu ponto de vista naquelas reunioes que eles fazem depois dos projetos e prazos fracassados seu gerente na
primeira oportunidade dao um jeito de te colocar na rua. Sim eles nao gostam de ser contrariados e
nem de mudar nada (Nao entendo porque perguntam entao....)........ afinal ja programaram alguma vez na vida em Delphi
e era facim facim....
.
Resumindo vc deve ser um escravo e ficar quieto, a unica parte boa e a grana que vc ganha, mas pra aguentar
essses malas nao sei se vale a pena nao.
.
Sim estou pensando em voltar para o interior para fazer alguma coisa que ganhe uns 2 conto e ficar longe
desse bando......

Ja ia me esquecendo...
* esses gerentes sempre conseguem arrumar alguns programadores lacaios para lamber suas botas
* (Pra nao dizer outra parte do corpo humano) e fazer a roda continuar girando .....

Maverick182 wrote:

Se o seu gerente ja programou alguma vez na vida em 1960 ele enche o peito e fala: "Na minha epoca a gente fazia isso rapidinho e sem erros".

Nossa, já ouvi muito disso..

"No cobol, eu faço isso em 5 minutos...".. aff

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