Quem precisa de Java?

GUJ Ranger Membro desde: 02/06/2005 16:28:38 Mensagens: 939 Offline

Pior do que ver o Brasil sair da copa é ler esse artigo infeliz, e ainda mais pq foi publicado no site da ReadWriteWeb Brasil, que para mim ERA um dos sites mais conceituados em empreendedorismo do Brasil.

http://readwriteweb.com.br/2010/06/25/quem-precisa-de-java-e-de-dinheiro/

Para o cara: Plataforma Java = plugin do Firefox.

Eu só lamento.

JavaTeenager Membro desde: 27/07/2004 11:23:41 Mensagens: 186 Offline

andre_salvati wrote:
Pior do que ver o Brasil sair da copa é ler esse artigo infeliz, e ainda mais pq foi publicado no site da ReadWriteWeb Brasil, que para mim ERA um dos sites mais conceituados em empreendedorismo do Brasil.

http://readwriteweb.com.br/2010/06/25/quem-precisa-de-java-e-de-dinheiro/

Para o cara: Plataforma Java = plugin do Firefox.

Eu só lamento.

Cara, eu interpretei o texto de uma maneira um pouco diferente. Primeiramente os autores do texto (Diogo Bedran e Mike Melanson) são diferentes do autor da experiência (Larry Seltzer) e a conclusão que eles chegaram é que por enquanto ainda precisam da jre pois os mesmos utilizam sites/aplicativos que julgam indispensáveis e que necessitam da jre. Outra coisa que eu não concordo com você é a questão deles acharem que se a jre se resume ao plugin do firefox. O autor da experiência foi bem claro ao dizer que "Mesmo depois de desinstalar todas as versões listadas no seu Adicionar/Remover você ainda encontra componentes instalados em navegadores, plugins no Firefox ou Google Chrome". Além disso cita o Open Office que não tem nada a ver com plugin de navegador, rodando diretamente sobre a jre.

Pra mim esse tipo de experiência não serve de parâmetro para nada. É mais ou menos com você perguntar para alguém se Linux é melhor do Linux ou vice-versa e não aceitar a resposta da pessoa... claramente o autor baseia-se na sua opinião e em suas necessidades, não na da maioria das pessoas.

JavaChild Membro desde: 18/03/2010 12:02:09 Mensagens: 142 Offline

kra, acho a reportagem meio sem nexo, ao meu ver, realmente java e uma ferramenta mais coorporativa, mais falar que java naum e nescessario e uma tremenda besteira, pois ele mesmo disse que existem programas e sites que funcionarao bem se tiver java, isso e logico, ele naum precisava fazer uma materia pra dizer isso!

andre_salvati wrote:
Para o cara: Plataforma Java = plugin do Firefox.

Realmente, para ele, trata-se apenas de um plugin. A alegação é que o Java só pode trazer insegurança para o usuário. Mas, se for partir desse princípio, .NET também é inseguro (vamos remover). C/C++ também (vamos remover). Vamos remover também todos os clientes de email, porque podemos muito bem viver apenas mandando cartas (em papel) para todos e, sem isso, "só fica o cliente de email com suas vulnerabilidades". Aliás, vamos banir todos os navegadores de internet, também, porque vivíamos muito bem só com as bibliotecas. Ah, quer saber? Vamos queimar tudo logo de uma vez, voltar pras cavernas e sacrificar virgens...

É cada uma , viu...

JavaChild Membro desde: 18/03/2010 12:02:09 Mensagens: 142 Offline

kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

JavaChild Membro desde: 21/10/2008 20:57:22 Mensagens: 103 Offline

O único erro desse autor foi citar java como se java se resumisse a Applets. Apenas isso.

GUJ Master Membro desde: 21/06/2007 23:27:21 Mensagens: 1850 Offline

Todo dia surge um neguinho falando bobagem na internet...

O pior é quando tem um nego desses que gostam de falar bobagem e também tem os que acreditam na bobagem...

Aí vem um desavisado, pega essa bobagem e vem discutir aqui no GUJ como se fosse a maior verdade da história.. só pq um determinado cara com relativa importância falou...

ai ai...

Felizmente ninguém levou em consideração essa bobagem.. mas um leigo poderia levar... ou um diretor de TI.. que geralmente é leigo...hahaha

This message was edited 1 time. Last update was at 02/07/2010 16:30:47

Pelo título quem-precisa-de-java-e-de-dinheiro eu pensei que ele fosse escrever sarcasticamente.

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

Ele generalizou ao ponto onde java não tem foco, que no caso é a maioria das ferramentas básicas, como browsers, processadores(de texto, planilhas, de imagens). Acabou dando uma opinião pessoal do uso do java. Para as pessoas que tranalham com TI a realidade é bem diferente. Agora para outros pode ser realidade mesmo.

This message was edited 2 times. Last update was at 02/07/2010 16:52:52

Na verdade, quantos aplicativos vocês tem na máquina de vocês que precisam do Java para rodar (descontando, é claro, os ambientes que vcs usam para desenvolver java, que nenhum mortal teria normalmente).

Na minha posso contar facilmente: 0.

Resta apenas o uso do Java em navegadores mesmo. E, como nesse caso o Applet é minoria, não vejo também muitos problemas em ter uma estação "java free".

Agora, ele não viu as dezenas de sites que ele só vê HTML puro, e que usaram Java nos servidores, por baixo dos panos. É o mesmo que dizer que o Linux é completamente inútil, só pq não tenho ele instalado em minha própria máquina...

ViniGodoy wrote:Na verdade, quantos aplicativos vocês tem na máquina de vocês que precisam do Java para rodar (descontando, é claro, os ambientes que vcs usam para desenvolver java, que nenhum mortal teria normalmente).

Na minha posso contar facilmente: 0.

Resta apenas o uso do Java em navegadores mesmo. E, como nesse caso o Applet é minoria, não vejo também muitos problemas em ter uma estação "java free".

Agora, ele não viu as dezenas de sites que ele só vê HTML puro, e que usaram Java nos servidores, por baixo dos panos. É o mesmo que dizer que o Linux é completamente inútil, só pq não tenho ele instalado em minha própria máquina...

Concordo plenamente. Mas ainda resta a observação: o artigo tinha um tom sarcástico difícil de engolir vindo de um site que é (presumidamente) sério.

[]´s

JavaChild Membro desde: 18/03/2010 12:02:09 Mensagens: 142 Offline

de acordo

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

ViniGodoy wrote:Na verdade, quantos aplicativos vocês tem na máquina de vocês que precisam do Java para rodar (descontando, é claro, os ambientes que vcs usam para desenvolver java, que nenhum mortal teria normalmente).

Na minha posso contar facilmente: 0.

Resta apenas o uso do Java em navegadores mesmo. E, como nesse caso o Applet é minoria, não vejo também muitos problemas em ter uma estação "java free".

Agora, ele não viu as dezenas de sites que ele só vê HTML puro, e que usaram Java nos servidores, por baixo dos panos. É o mesmo que dizer que o Linux é completamente inútil, só pq não tenho ele instalado em minha própria máquina...

Isso mesmo, é uma opinião puramente pessoal, e centrada no dia dia dele como usuário final.

This seems like a no-brainer to me. Java as a client-side platform is pretty clearly a failure, and all that remains of it is a big fat attack surface on your computer.

Ele deixou bem claro o client-side.

GUJ Master Membro desde: 21/06/2007 23:27:21 Mensagens: 1850 Offline

Eu não acredito que ele tenha se resumido apenas a applets...

Por exemplo, nossa alternativa preferida fora da nuvem do Microsoft Office, o Open Office, ainda depende do JRE para funcionar corretamente. Assim como as ferramentas de análise de tráfego de sites, Woopra, que muitas pessoas gostam.
Durante a análise, notou-se que um grande número de soluções corporativas ainda dependem de Java. O Vmware, por exemplo, está introduzindo plataformas para se trabalhar com a Salesforce e a Google que dependem de Java para funcionar.

Eu acredito que o autor, não saiba do que se trata "Java"... então se perdeu no seu discurso...

Ele não deve saber também que existem trilhares de aplicativos Java para celulares...

Acho que a ideia dele é.. o Java é utilizado em muitos lugares.. mas tirando esses lugares onde Java é usado.. ele nao serve pra nada

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

rogelgarcia wrote:Eu não acredito que ele tenha se resumido apenas a applets...

Por exemplo, nossa alternativa preferida fora da nuvem do Microsoft Office, o Open Office, ainda depende do JRE para funcionar corretamente. Assim como as ferramentas de análise de tráfego de sites, Woopra, que muitas pessoas gostam.
Durante a análise, notou-se que um grande número de soluções corporativas ainda dependem de Java. O Vmware, por exemplo, está introduzindo plataformas para se trabalhar com a Salesforce e a Google que dependem de Java para funcionar.

Eu acredito que o autor, não saiba do que se trata "Java"... então se perdeu no seu discurso...

Ele não deve saber também que existem trilhares de aplicativos Java para celulares...

Acho que a ideia dele é.. o Java é utilizado em muitos lugares.. mas tirando esses lugares onde Java é usado.. ele nao serve pra nada

O qu ele quis dizer é que numa máquina de um usuário normal java quase não é usado, e é verdade mesmo.

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