Quem precisa de Java?

Thread.start() Membro desde: 11/01/2010 21:11:07 Mensagens: 46 Offline

respeito a opinião de todos aqui, mas acho que tem pessoas aqui com o modo "alguém mexeu no meu queijo" ativado.

pra mim o texto é bem mais leve que esta crítica, que não gerou protestos tão exaltados.

em nenhum dos dois textos tive a impressão de que fosse um ataque ao java por alguém que não sabe o que está falando.
(aliás, desqualificar o autor ao invés de argumentar sobre o texto tem sido uma prática constante aqui)

no meu entender o artigo se resume ao jre instalado na máquina de usuários comuns.

sobre o principal problema apontado (segurança), sabemos que ele existe (como visto aqui e aqui) e que grande parte dos usuários não atualizam versão.
até hoje preciso escrever aplicações que rodem no ie6. ou seja: muita gente por aí com máquinas vulneráveis (não só pelo java obviamente).

particulamente, desenvolvendo aplicações web, raramente crio applets em meus sistemas...
e tanto o autor do original como os autores da matéria em português fazem ressalvas para quando você deve manter o jre instalado.

enfim, acho que o texto tem seu valor sim.
(apesar de que vou manter o jre em casa pois sei que preciso para acessar o bradesco)

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

renamed wrote:

ViniGodoy wrote:Na verdade, quantos aplicativos vocês tem na máquina de vocês que precisam do Java para rodar (descontando, é claro, os ambientes que vcs usam para desenvolver java, que nenhum mortal teria normalmente).

Na minha posso contar facilmente: 0.

Resta apenas o uso do Java em navegadores mesmo. E, como nesse caso o Applet é minoria, não vejo também muitos problemas em ter uma estação "java free".

Agora, ele não viu as dezenas de sites que ele só vê HTML puro, e que usaram Java nos servidores, por baixo dos panos. É o mesmo que dizer que o Linux é completamente inútil, só pq não tenho ele instalado em minha própria máquina...

O problema é que um "mortal" prefere a utilização do Windows e acaba usando os programas padrão que vem com ele ou que são criados pela Microsoft: MSN Messenger, Office, Joguinhos do windows, Internet Explorer (mesmo que ele use o Firefox, é escrito em C++), Media Player etc...
Os softwares desktop feitos em Java não alcançaram a expressividade desses softwares. Por exemplo, o firefox tornou-se popular graças a velocidade de navegação que era bem superior ao IE. Se alguém conseguir criar um browser que seja expressivamente superior a eles em Java, a tendência é que as pessoas migrem para ele.
Não que não existam bons softwares feitos em Java, se não me engano OpenOffice é feito (ou tem partes feitas em Java), mas as pessoas "mortais" não veem necessidade de migrar do Office para o OpenOffice, porque o Office as satisfaz bem.
Pessoais "mortais" não tem olhar técnico, o que é bem aceitável e não querem saber de "open source" ou "anti-microsoftismo", elas escolhem os softwares que fazem o que elas querem da forma mais rápida possível, como foi o exemplo do Firefox e do IE citado acima.

O openoffice tem um esquema de desenvolviomento de plugins para ele em java, mas ele próprio é todo c++.
Sobre browsers, o netscape(mozilla) já foi java e voltou a ser c++. O Desktop de usuários leigos é software nativo de processador, e isso não vai mudar pelas razões que todos nós já sabemos.
Java é usado em aplicações muito específicas mesmo, e isso não tira o seu mérito de ser uma tecnologia muito útil. As pessoas tem que parar viajar na maionese quando vêem um blog pela net falando de um determinado assunto que não favorece determinada tecnologia(no caso o java).

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

rogelgarcia wrote:Todos aqui.. temos programas que raramente usamos.. e nem por isso desinstalamos da máquina..

Algum dia podemos precisar novamente..

E o .Net framework que vc tem que baixar para rodar alguns programas? (tipo um JRE)

Muita gente já teve que instalar alguma vez na vida.. só pq nao tá usando toda hora é necessário desistalar?.. ou dizer que isso nao precisa ser usado?

Mesmo considerando que o texto é para usuários finais eu nao concordo:
- Primeiro porque fica claro que o autor que ele está falando de um assunto que nao entende bem
- Segundo que muitas pessoas que sao leigas poderiam seguir a recomendaçao do autor, desistalar o "Java" da máquina e passar a ter problemas em alguns sites ou programas por exemplo...
- Terceiro que não fica claro no artigo, onde são os lugares onde o Java poderia ser usado e o que implicaria a sua remoçao... entao o usuario fica achando que realmente é inutil e só tá pesando o computador

O usuário leigo que desinstalar o JRE da sua máquina.. só pode ganhar uma coisa.. dor de cabeça.. pois sites ou programas que usam java irão parar de funcionar...

De maneira alguma. Se um leigo desinstalar uma máquina virtual, seja dotnet ou java, que diferença vai fazer?

1) O dono do blog entende muito bem da máquina dele, melhor que todos nós aqui.
2) Se um leigo desinstalar a jvm, o único software que não vai funcionar é o limeware, que é um aplicativo popular para baixar arquivos. Todos os sites java são executados no servidor, portanto o leigo só vê html(post do vini godoy). Qual aplicação então fará falta para esse usuário (somente applets ou javafx(mesmo esse ainda não é tão popular quanto flash))?
3) Se o usuário leigo desinstalar jre não vai ganhar nada, porque realmente não faz diferença.

A mesma coisa pode ser dita da clr(vm dotnet). Ela ainda vem embutida nas versões do windows, mas quantas aplicações do vista ou seven a usam? Praticamente 0 também.

Esse tipo de tecnologia é bem restrita aos desenvolvedores.

concordo com o cara do texto...é a opiniao dele ué...deixa ele...

Pô pessoal, e o software da Receita?

hueheuheueh

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