Oracle processa Google por violação de patente e direitos autorais

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3372 Offline

juliocbq wrote: ...e que possui um JIT na vm (recurso que foi a microsoft quem criou para a clr, porque na época java ainda era interpretado).

Não foi a MS que criou o JIT, embora ela adore insinuar que sim. Já existia desde 1989 e própria Sun já estava desenvolvendo, só que a MS conseguiu colocar no .NET primeiro que ela.

A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

A situação está um pouco tensa mesmo. Mas penso ser muito alarde para pouca coisa. Na verdade não sabemos se a Google realmente violou a patente, mas penso que se realmente violou porque a Oracle deve dar uma de boazinha e deixar por isso mesmo apenas para manter a fama de "boa vizinha"?

Obvio que inicialmente a notícia assusta um pouco, mas quem não deve não teme. Se é apenas FUD veremos logo adiante, pois duvido que a Google faça como a Novel fez...

A discução está rolando solta no Br-Linux também: http://br-linux.org/2010/oracle-processa-google-pelo-seu-uso-do-java-no-android/

O Gosling postou no seu blog sobre o assunto, e a discução está bem quente: http://nighthacks.com/roller/jag/entry/the_shit_finally_hits_the . Segundo Gosling Not a big surprise, e tambem During the integration meetings between Sun and Oracle where we were being grilled about the patent situation between Sun and Google, we could see the Oracle lawyer's eyes sparkle. Na verdade sempre houve em toda a comunidade opensource um "pé atrás" contra os termos de licenciamento do Java, inclusive duras críticas ao pessoal da Apache, o que motivou o Harmony.

Eu respeito muito o Gosling, mas comentários seus do tipo "With Oracle, everything is always about money. It is the only metric they know" me soam como "ego ferido" pela morte da tão amada Sun. Todas empresas possuem "metricas em dinheiro", e não vejo em hipótese alguma errada a postura da Oracle. Como eu já disse acima: se violou as patentes, leva processo mesmo. Dá próxima vez aprenda a fazer algo sem violar as patentes.

This message was edited 1 time. Last update was at 14/08/2010 02:49:09

Navegando no Slashdot notei que há uma notícia anunciando que a Oracle finalmente acabou com o projeto OpenSolaris: http://news.slashdot.org/story/10/08/13/1850232/The-Future-of-OpenSolaris-Revealed

Será que a Oracle não fez um min-FUD para não deixar essa notícia do OpenSolaris ter muito alarde, já que há algum tempo a comunidade do OpenSolaris "reclama" por notícias?

GUJ Master Membro desde: 20/05/2009 11:21:32 Mensagens: 1776 Offline

bruno.braga wrote:A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

Acho que vc está confundindo as coisas. Android é um projeto de 2005 do Google e até onde sei o Google nunca licensiou o Java da Sun. Isso significa que Android, por não ser Java, não roda as mesmas aplicações, não esta sujeito ao JCP, e por serem coisas totalmente diferentes, obviamente não tem a mesma comunidade. Na verdade, existe um conflito de interesses entre as partes, por exemplo, eu como programador Java não gostaria que a plataforma fragmentasse, mas imagino que o programador Android pense diferente, porque de outra forma ele não existiria.

kicolobo wrote:Como eu disse, se a Oracle não tivesse processado a Google, com certeza a Sun o faria.

Sabendo história tudo fica muito mais claro: http://www.itworld.com/071116googlesun

Não há como saber se a SUN iria ou não processar, sabemos apenas que a Oracle fez.

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3928 Offline

mochuara wrote:

bruno.braga wrote:A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

Acho que vc está confundindo as coisas. Android é um projeto de 2005 do Google e até onde sei o Google nunca licensiou o Java da Sun. Isso significa que Android, por não ser Java, não roda as mesmas aplicações, não esta sujeito ao JCP, e por serem coisas totalmente diferentes, obviamente não tem a mesma comunidade. Na verdade, existe um conflito de interesses entre as partes, por exemplo, eu como programador Java não gostaria que a plataforma fragmentasse, mas imagino que o programador Android pense diferente, porque de outra forma ele não existiria.

O que estava escrito no processo é que o google usou a mesma tecnologia existente na vm da oracle. Mesmo assim achei muito estranho. Eles devem ter pego o código fonte e vasculhado por alguma coisa.

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3928 Offline

marcosalex wrote:

juliocbq wrote: ...e que possui um JIT na vm (recurso que foi a microsoft quem criou para a clr, porque na época java ainda era interpretado).

Não foi a MS que criou o JIT, embora ela adore insinuar que sim. Já existia desde 1989 e própria Sun já estava desenvolvendo, só que a MS conseguiu colocar no .NET primeiro que ela.

Isso eu não sabia. Sabia apenas que a microsoft tinha lançado a sua vm com um antes da sun com java. Mas hoje quem quiser escrever um compilador desses não tem muito trabalho não. Esse é mais um motivo pela qual acho esse processo estranho.

http://www.gnu.org/software/lightning/

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3372 Offline

Sombriks wrote:

kicolobo wrote:Como eu disse, se a Oracle não tivesse processado a Google, com certeza a Sun o faria.

Sabendo história tudo fica muito mais claro: http://www.itworld.com/071116googlesun

Não há como saber se a SUN iria ou não processar, sabemos apenas que a Oracle fez.

Sim, mas a Sun já processou a MS e outras empresas por causa do Java e de patentes.

Nos EUA é um exagero de patentes.. tem patente de tudo e anos depois que uma tecnologia está sendo usada vão lá e processam. No Brasil é justamente o contrário.

GUJ Ranger Membro desde: 21/07/2005 08:51:27 Mensagens: 807 Offline

Na verdade o que existe é um grande jogo de interesses por trás do registro de patentes, as empresas do EUA registram o máximo de patentes possíveis, mesmo que numca irão utilizadas, e aí quando alguem cria um produto bom, eles vão e estudam o produto para ver se está violando alguma patente deles.

Aí, caso esteja violando, ou paga os royalties ou entra em um "acordo" em que a empresa deixa voce usar as patentes dela desde que você deixe que ela use suas patentes. Chega a dar nojo esse "mercado de patentes" de tanta coisa absurda que rola, como por exemplo o cara que patentiou o LinkedList e o que patentiou o emoticon.

Uma dúvida que tenho é, pq não desenvolvem isto fora dos EUA? pq dessa forma não estaria violando patente nenhuma certo? e aí só pagariam os royalties pra entrar no mercado americano.

Parece que o Google já respondeu: http://www.h-online.com/open/news/item/Google-calls-Oracle-s-lawsuit-an-attack-on-open-source-Java-1059454.html

mochuara wrote:

bruno.braga wrote:A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

Acho que vc está confundindo as coisas. Android é um projeto de 2005 do Google e até onde sei o Google nunca licensiou o Java da Sun. Isso significa que Android, por não ser Java, não roda as mesmas aplicações, não esta sujeito ao JCP, e por serem coisas totalmente diferentes, obviamente não tem a mesma comunidade. Na verdade, existe um conflito de interesses entre as partes, por exemplo, eu como programador Java não gostaria que a plataforma fragmentasse, mas imagino que o programador Android pense diferente, porque de outra forma ele não existiria.

Não entendi o que falou.
Mas mantenho a mesma opinião. Não se a Oracle tem direito a algo, mas se tiver ter direito é uma coisa. Exercer esse direito para fuder a comunidade é outra.

Ex: a Oracle tem o direito de acabar com o OpenSolaris, tem o direito de deixar de investir no Java (situação hipotetica que não vai acontecer), tem o direito de fazer muita coisa. Mas ela vai continuar exercendo seus direitos a qualquer custo?
Isso é ridiculo

GUJ Master Membro desde: 20/05/2009 11:21:32 Mensagens: 1776 Offline

bruno.braga wrote:

mochuara wrote:

bruno.braga wrote:A Oracle pode até achar que tem o direito de reclamar alguma coisa.

Mas uma coisa é ter o direito, outra coisa é exercer o direito e junto fuder a comunidade e usuáros Android.
A Oracle está se esforçando para queimar sua imagem junto da comunidade.

Acho que vc está confundindo as coisas. Android é um projeto de 2005 do Google e até onde sei o Google nunca licensiou o Java da Sun. Isso significa que Android, por não ser Java, não roda as mesmas aplicações, não esta sujeito ao JCP, e por serem coisas totalmente diferentes, obviamente não tem a mesma comunidade. Na verdade, existe um conflito de interesses entre as partes, por exemplo, eu como programador Java não gostaria que a plataforma fragmentasse, mas imagino que o programador Android pense diferente, porque de outra forma ele não existiria.

Não entendi o que falou.
Mas mantenho a mesma opinião. Não se a Oracle tem direito a algo, mas se tiver ter direito é uma coisa. Exercer esse direito para fuder a comunidade é outra.

Ex: a Oracle tem o direito de acabar com o OpenSolaris, tem o direito de deixar de investir no Java (situação hipotetica que não vai acontecer), tem o direito de fazer muita coisa. Mas ela vai continuar exercendo seus direitos a qualquer custo?
Isso é ridiculo

Relaxa, android é irrelevante para a indústria mobile. E como já havia dito anteriormente, um projeto secundário do google. Querer comparar com o que já foi investido em JavaME, isso sim é ridículo.

JavaChild Membro desde: 21/10/2006 23:31:01 Mensagens: 106 Offline

mochuara wrote:

Relaxa, android é irrelevante para a indústria mobile. E como já havia dito anteriormente, um projeto secundário do google. Querer comparar com o que já foi investido em JavaME, isso sim é ridículo.

Irrelevante? em que planeta você está?, a utilização do Android é um fenômeno que está acontecendo na industria móbile. Realmente o que foi investido no JAVAMe é muito mais do que no Android, porém não se compara com a potencia que é.

E eu acho que faltou HOMBRIDADE da Oracle, em processar o Google sem antes tentar pedir um acordo ou alguma coisa do gênero independente de direitos autorais.

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