Apple não mais empacotará o Java nas futuras versões

Olá

O que significa isto?

Sei que para os desevolvedores não será tão ruim assim. Mas e para a comunidade em geral? Será que isto afeta muito a credibilidade do Java?

Há uma minoria aqui do GUJ (alguns engraçadinhos escrevem corram com til assim: corrão para as montanhas) composta de dois tipos: uns acham que o mundo acaba quando se fala mal do Java e outros acham que o Java já acabou. Se você não é um radical xiita de algum dos 2 lados, seria interessante conhecer sua opinião.

Apple deprecates Java:
http://www.itwriting.com/blog/3354-apple-deprecates-java.html

http://www.infoq.com/news/2010/10/apple-deprecates-java

Java for Mac OS X 10.6 Update 3 and 10.5 Update 8 Release Notes:
http://developer.apple.com/library/mac/#releasenotes/Java/JavaSnowLeopardUpdate3LeopardUpdate8RN/NewandNoteworthy/NewandNoteworthy.html#//apple_ref/doc/uid/TP40010380-CH4-DontLinkElementID_2

[]s
Luca

This message was edited 1 time. Last update was at 21/10/2010 10:17:02

Não sei viu,

Em contrapartida, na página oficial de downloads da JDK não tem uma distribuição pra Mac, mas tem para Windows, Linux e Solaris.

Então a pergunta é:

Quem está certo? A Oracle em não dar suporte pro Mac? Ou a Apple em parar de dar suporte ao JAVA?

Edit: Luca, eu sei que não dei opnião nenhuma, mas é porque realmente, no momento eu não tenho.

JavaTeenager Membro desde: 28/03/2007 14:28:11 Mensagens: 185 Offline

Luca,

Acho que deve ser um "boicote" a Oracle ou coisa do tipo.

Não sei, já esperava que algumas empresas tomassem essa atitude depois do caso Oracle x Google

Java Ninja Membro desde: 28/03/2006 09:55:47 Mensagens: 298 Offline

O Mac OS vem ganhando mercado e consequentemente moral pra impor certas coisas. Esta é a minha opinião.

Vamos ver qual será a reação da Oracle (será que haverá uma?).

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

Luca, a apple tem uma linguagem própria para os seus produtos que é o objective c. O Iphone não suporta java, porque o seu sistema suportaria?

Vamos levar em conta quais tipos de aplicações desktop rodam no Mac OS. Praticamente nenhuma java. O java só é usado para sistemas de informação específicos e não para aplicações e software básico. Naturalmente uma jvm no Mac OS é um espaço inútil ocupado no hd.

Até no windows ou linux contamos nos dedos quantas aplicações temos escritas em java. No meu ubuntu só tenho o netbeans e os meus projetos.

Nossa, que novidade incrível. A apple se fechando só nas tecnologias proprietárias dela. Fato inédito na história da companhia.

juliocbq wrote:Até no windows ou linux contamos nos dedos quantas aplicações temos escritas em java. No meu ubuntu só tenho o netbeans e os meus projetos.

Se foi você mesmo quem declarou seu imposto de renda, você usou Java

No fim das contas, talvez esse movimento da Apple seja bom para o Java. Isso porque ter uma versão sempre atrasada no Mac não era lá o melhor dos mundos e não cria uma imagem muito legal... Quem sabe agora alguém não faça o OpenJDK funcionar no Mac (se é que já não rola) e a gente passa a ter um Java tão atualizado quanto em Windows e Linux?

Agora, uma coisa me preocupa um pouco, e mostra um pouco da prepotencia da Apple. Conforme citado no primeiro artigo postado pelo Luca, quanto à App Store:

3.3.1 Applications may only use public APIs and frameworks included in the default installation of Mac OS X or as bundled with Xcode as provided by Apple, deprecated technologies (such as Java) may not be used.

Isso é mais do que não suportar, é proibir, o que para mim parece sem sentido. Lembrando que a Apple já fez isso na App Store do iPhone mas voltou atrás. Ou essa citação acima é antiga, ou eles estão tentando denovo.

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

jcranky wrote:

juliocbq wrote:Até no windows ou linux contamos nos dedos quantas aplicações temos escritas em java. No meu ubuntu só tenho o netbeans e os meus projetos.

Se foi você mesmo quem declarou seu imposto de renda, você usou Java

No fim das contas, talvez esse movimento da Apple seja bom para o Java. Isso porque ter uma versão sempre atrasada no Mac não era lá o melhor dos mundos e não cria uma imagem muito legal... Quem sabe agora alguém não faça o OpenJDK funcionar no Mac (se é que já não rola) e a gente passa a ter um Java tão atualizado quanto em Windows e Linux?

Agora, uma coisa me preocupa um pouco, e mostra um pouco da prepotencia da Apple. Conforme citado no primeiro artigo postado pelo Luca, quanto à App Store:

3.3.1 Applications may only use public APIs and frameworks included in the default installation of Mac OS X or as bundled with Xcode as provided by Apple, deprecated technologies (such as Java) may not be used.

Isso é mais do que não suportar, é proibir, o que para mim parece sem sentido. Lembrando que a Apple já fez isso na App Store do iPhone mas voltou atrás. Ou essa citação acima é antiga, ou eles estão tentando denovo.

Que prepotência? Não seja dramático. Me cite 5 aplicações java usadas no dia a dia de um usuário final de um sistema Mac OS que usam java.

Sobre o imposto...
Posso declarar o imposto sem usar um sistema desktop, ou seja sem utilizar máquina virtual no meu PC.

Na prática, é o modus operandi padrão da Apple.

Eu me lembro em 2001 que falavam com a maior fanfarra, no lançamento do Mac OS X que era o melhor SO do mundo pra Java.
Claro: não haviam tantas aplicações assim pro novo SO e, além disto, Java permitia interoperabilidade, o que ajudaria a salvar a marca.

Pois bem: a Apple cresce. O que ela faz? Ela simplesmente abandona ou tenta aniquilar os companheiros. Aliás, é engraçado ver como eles falavam com todo orgulho que também "amavam o Flash". Olha ai o que tão fazendo agora. (alguém lembra do que ela fez com o Sherlock no Mac OS 9?)

Como usuário Apple, a impressão que eu tive com a nova versão do Mac OS (o Lion) é que pouco a pouco o Mac vai virar um iPhone/iPad. Basta notar que hoje o Mac conta 33% do faturamento da empresa, menos da metade. Bem diferente de 10 anos atrás. E de novo, o mesmo que rola com o iPhone/iPad a gente vai ver com a App Store pra Mac. Daqui a pouco vai ter de rolar jailbreak pro Mac. Como usuário de produtos da Apple, confesso que fiquei bastante preocupado.

Com relação à comunidade Java, muda pouco. Daqui a pouco a Oracle lança alguma versão do JDK pro Mac OS. O que muda é que os usuários do Mac OS vão ter de fazer como os demais usuários de outros sistemas operacionais, que precisam instalar a JVM nos seus PCs.

Detalhe: não existe uma versão do JDK pra Mac no site da Oracle porque a Apple havia se comprometido em implementar a sua própria versão. Ela não queria liberar código fonte pra Sun na época.

JavaChild Membro desde: 24/12/2008 13:47:46 Mensagens: 118 Offline

juliocbq wrote:Luca, a apple tem uma linguagem própria para os seus produtos que é o objective c. O Iphone não suporta java, porque o seu sistema suportaria?

Vamos levar em conta quais tipos de aplicações desktop rodam no Mac OS. Praticamente nenhuma java. O java só é usado para sistemas de informação específicos e não para aplicações e software básico. Naturalmente uma jvm no Mac OS é um espaço inútil ocupado no hd.

Até no windows ou linux contamos nos dedos quantas aplicações temos escritas em java. No meu ubuntu só tenho o netbeans e os meus projetos.

Péééééééeéééééé errado !!!!

OpenOffice é feito em Java !!! Quem não quer comprar o Office pode usar o OpenOffice, que tem release para Mac. Você não lê documentos doc e xls no seu ubuntu ?

GUJ Expert Membro desde: 13/11/2008 12:10:18 Mensagens: 3927 Offline

kicolobo wrote:Detalhe: não existe uma versão do JDK pra Mac no site da Oracle porque a Apple havia se comprometido em implementar a sua própria versão. Ela não queria liberar código fonte pra Sun na época.

E mesmo assim acho pouco útil rodar java em um mac. Custo benefício alto até para sistemas específicos.

Se o Jobs realmente fizer tudo ser instalável através de app store e fechar as portas pra simplesmente arrastar e jogar coisas ou intalar aplicativos via Ports/Homebrew/Fink a coisa realmente vai ficar feia pro lado deles.

Como cliente, eu não teria nenhum receio de não comprar mais nada deles e eu, pessoalmente, acredito que a comunidade de desenvolvedores deve ser um pedaço importante da Apple pra ela simplesmente jogar fora assim. É meio assustador ver essa notícia agora, porque eu realmente gosto muito do OSX, mas se ele se fechar nele mesmo eu volto pro linux sem nenhum receio e uso o mac somente pra desenvolvimento em Cocoa.

Acho que ainda é cedo pra conjecturas, mas espero que a Apple libere os pedaços próprios do Java pra o OpenJDK e a Oracle mantenha o Java funcionando no Mac.

BlackDog wrote:Péééééééeéééééé errado !!!!

OpenOffice é feito em Java !!! Quem não quer comprar o Office pode usar o OpenOffice, que tem release para Mac. Você não lê documentos doc e xls no seu ubuntu ?

Eu ainda concordo com o Julio. Você só citou uma única aplicação, o OpenOffice. O que mais um não-desenvolvedor usaria com java? No Brasil, no máximo o IRPF.

ViniGodoy wrote:

BlackDog wrote:Péééééééeéééééé errado !!!!

OpenOffice é feito em Java !!! Quem não quer comprar o Office pode usar o OpenOffice, que tem release para Mac. Você não lê documentos doc e xls no seu ubuntu ?

Eu ainda concordo com o Julio. Você só citou uma única aplicação, o OpenOffice. O que mais um não-desenvolvedor usaria com java? No Brasil, no máximo o IRPF.

O OpenOffice é feito em Java? ele tem pedaços em java, mais especificamente na parte "access" dele, não? O OpenOffice é escrito em C/C++ em sua maior parte.

Notícias, artigos e o maior fórum brasileiro sobre Java