Já nas bancas - Revista MundoJ - Edição 44 - Ensinamentos para Arquitetos  XML
Índice dos Fóruns » Notícias
Autor Mensagem
lazaropj
JavaGuru
[Avatar]

Membro desde: 29/10/2009 11:05:04
Mensagens: 244
Localização: Brasilia - DF
Offline

kicolobo wrote:
lazaropj wrote:e novamente, nada de básico...


Cara, te contar uma coisa. Se tá achando ruim não ter "nada de básico", é sinal de que você tem de correr atrás não de artigos em revistas, mas fontes mais básicas, como livros.
Eu acredito que o maior problema que temos hoje é a avalanche de informações na qual a gente se encontra hoje. É muito comum ficarmos pulando de link em link, artigo em artigo e, no final das contas, acabar sabendo meia boca quase nada sobre porra nenhuma.

Repito minha sugestão: atenha-se a livros ou algum guia que apresente uma espinha dorsal de aprendizado mínimamente coerente. Só depois vá atrás de artigos, blogs, fórums, etc.

Eu trato deste assunto neste link: http://www.itexto.net/devkico/?p=728

E sobre os artigos não serem apenas "para iniciantes", que ótimo! Tem de ser assim mesmo. Não da pra ficar repetindo 23984 artigos sobre Strings em Java pra iniciantes.


Discordo da sua opnião em partes... Concordo q temos q ter base... Sofri isso na pele... é tanto q quando eu pensei q sabia alguma coisa, na verdade não sabia de porra nenhuma e tive q fazer uma prova na empresa aonde eu estava...
Massa... Corri atrás de um bom livro de conceitos e fiz a prova e passei...
Não satisfeito, fui fazer um curso de java básico na Caelum, o FJ-11...
Então não estou falando q não tem nada de básico por ser totalmente leigo...
As vezes estamos em um nivel e achamos as coisas bem mais faceis e tal...
Agora se põe no inicio da sua carreira e encara uma MundoJ, para vc ver...
As vezes é por isso q a programação java as vezes é vista como bixo de 7 cabeças para quem ainda não conhece...
Por achar q tudo é muito facil para quem já está dentro...

Então estou questionando isso... Nem sempre oq é facil para vc é facil para todos...

Um conselho do professor lá da Caelum, o Raphael Lacerda, passou para turma: Tente ler, mesmo q não entenda nada, mas leia...

Esse é meu ponto de visão... ACho q realmente está faltando algo mais facil na revista... algo mais JSP e Servlet... rs

Lazaro Jr.

Java4all
Thiago Senna
GUJ Master
[Avatar]

Membro desde: 11/02/2005 08:08:02
Mensagens: 1595
Offline

Se a quantidade de iniciantes for significativo, e principalmente, se for mais significativo que o público intermediário e avançado, eu tranquilamente ligaria o foda-se e faria matérias básicas denovo, sem dó nenhuma. O público avançado é bem grandinho pra se virar sozinho e não depender de MundoJ ou JavaMagazine.
[Email]
lenonrf
Smalltalk
[Avatar]

Membro desde: 24/01/2007 10:19:00
Mensagens: 2
Offline

A abrangência da revista é o que faz essa revista (não somente ela como a java magazine tambem) ser tão especial, porem acredito que o suporte a leitores leigos são mais eficientes nas edições anteriores. Seria o caso de selecionar sua area de foco e pesquisar, livros tambem são uma otima (pra não dizer ideal) ferramenta de aprendizado. Vale lembrar que geralmente as pessoas que estudam JAVA tenquem a ser autoditadas em algum momento da sua carreira, pois eu acredito que nem tudo vem mastigado, e para novas soluções devem-se ter novas pesquisas ...

Pense em como era dificil obter infomações sobre java há 5/6 anos, hoje é tudo muito mais facil ...



no pain, no gain ...
[Email]
AlexandreGama
JavaEvangelist
[Avatar]

Membro desde: 16/04/2010 12:08:42
Mensagens: 338
Localização: São Paulo
Offline

Estou afim de assinar uma revista destes ...ou a Mundo Java ou a Java Magazine... para me manter atualizado..... qual seria mais em conta?


Cara, acho que seria bacana você dar uma lida nas duas e ver qual te interessa mais. Vai sair mais em conta aquela que te agradar mais, já que não são
tãão diferentes assim no valor (tá, talvez seja um pouco dependendo do caso!)

Acompanho as duas e acho que possuem focos diferentes: Particularmente prefiro a JavaMagazine para as coisas mais básicas ou para ver sobre Frameworks e
gosto de alguns exemplos com alguns "sistemas" de exemplo.
Mas prefiro a MundoJ para as coisas mais atuais, boas práticas, uso de novos Frameworks, etc.

Vai do gosto mesmo!

kicolobo
Concordo plenamente! Hoje um cara até pode tocar violão por revistinha, mas programar não!

Até pessoal!

Alexandre Gama

alexandre.gama.lima@gmail.com
alexandre.lima@usp.com.br
http://twitter.com/alexandregamma
http://alexandregama.wordpress.com
[Email] [WWW]
Alexandre Gazola
JavaTeenager
[Avatar]

Membro desde: 23/07/2004 14:48:23
Mensagens: 176
Localização: Rio de Janeiro
Offline

Para conteúdo básico, sugiro comprar a Java Magazine!

Alexandre Gazola

Blog: http://alexandregazola.wordpress.com

"Que proveito tem o homem ganhar o mundo inteiro e perder a sua alma?" (Mc. 8:36)

"Buscai, em primeiro lugar, o Reino de Deus e a sua justiça, e todas essas coisas vos serão dadas por acréscimo" (Mt. 6:33)
CarlosEduardoDantas
GUJ Master
[Avatar]

Membro desde: 13/11/2006 15:26:38
Mensagens: 1089
Offline

Alexandre Gazola wrote:Para conteúdo básico, sugiro comprar a Java Magazine!


Nem tanto.. a nova easy java magazine é mais recomendada

'Nós somos o que repetidamente fazemos. Excelência, então, não é um ato, mas um hábito'.

Aristóteles.

carloseduardoxp
[MSN] [ICQ]
thiagobaptista
JavaChild
[Avatar]

Membro desde: 09/07/2010 15:43:03
Mensagens: 131
Localização: Cidade Maravilhosa / RJ
Offline

AlexandreGama wrote:Hoje um cara até pode tocar violão por revistinha!


Nem no mais selvagem dos sonhos.

This message was edited 1 time. Last update was at 26/11/2010 00:10:22


Thiago Baptista - \\//
contato@thiagobaptista.com

Desenvolvedor Web
Analista Desenvolvedor Java Pleno - DBA Engenharia de Sistemas







Usuário Linux #492635

Você sabe que Java é uma plataforma divertida quando você cria um arquivo Guerra, que referencia uma Jarra, dentro de uma Orelha.

"A vida é bela; que as futuras gerações a livrem de todo mal, opressão e violência, e possam desfrutá-la em sua plenitude..."
-- Leon Trotsky
[WWW] [MSN]
Guerr@
Virtual Machine Man
[Avatar]

Membro desde: 03/12/2006 10:32:50
Mensagens: 521
Offline

Minha visão como editor da MundoJ é a seguinte:

Assunto básico != Artigo acessível a iniciantes

Artigos sobre assuntos básicos como coleções e como trabalhar com Strings, além de terem sido abordados nas primeiras edições da revista, podem ser facilmente encontrados em livros e artigos pela internet.

Procuro colocar nos artigos da revista, assuntos mais novos ou abordagens mais recentes. Isso não significa que os artigos são somente para desenvolvedores experientes. Existem diversos artigos que tem como pré-requisito apenas o conhecimento da linguagem Java e que aborda desde o início, os conceitos importantes. Sendo assim, mesmo o assunto sendo avançado, os desenvolvedores mais iniciantes também tem condições de compreender!

Aos iniciantes: não tenham medo de aprender! Tentem que irão se surpreender com sua própria capacidade!


Eduardo Guerra - "É Java na ponta do dedo!"
Desenvolvedor de Frameworks - Pesquisador
Editor Chefe - Revista MundoJ
Professor - Instituto Tecnológico de Aeronáutica
Me siga no Twiter!!! http://twitter.com/emguerra
[Email]
bobmoe
GUJ Ranger
[Avatar]

Membro desde: 11/07/2006 20:45:48
Mensagens: 806
Localização: Sampa
Offline

Guerr@ wrote:Minha visão como editor da MundoJ é a seguinte:

Assunto básico != Artigo acessível a iniciantes

Artigos sobre assuntos básicos como coleções e como trabalhar com Strings, além de terem sido abordados nas primeiras edições da revista, podem ser facilmente encontrados em livros e artigos pela internet.

Procuro colocar nos artigos da revista, assuntos mais novos ou abordagens mais recentes. Isso não significa que os artigos são somente para desenvolvedores experientes. Existem diversos artigos que tem como pré-requisito apenas o conhecimento da linguagem Java e que aborda desde o início, os conceitos importantes. Sendo assim, mesmo o assunto sendo avançado, os desenvolvedores mais iniciantes também tem condições de compreender!

Aos iniciantes: não tenham medo de aprender! Tentem que irão se surpreender com sua própria capacidade!



Conheço palestrantes de Scrum que estão repetindo a mesma coisa a 4 ou 5 anos... da mesma forma conheço professores de Java que repetem até a mais tempo. E vocês da revista tem a opção de mesclar outros níveis na mesma edição e ainda reclamam de se tornar repetitivos.
É uma postura arrogante frente ao conhecimento dizer que um inciante pode aprender coisas complicadas se explicadas de forma simples. O fato de abordar problemas complexos usando hello world foi que fez algo tão específico como ejb2 ser colocado em todo lugar.

BOB - Roberto Nogueira - bobmoe.blogspot.com
[WWW] [MSN]
Guerr@
Virtual Machine Man
[Avatar]

Membro desde: 03/12/2006 10:32:50
Mensagens: 521
Offline

bobmoe wrote:
É uma postura arrogante frente ao conhecimento dizer que um inciante pode aprender coisas complicadas se explicadas de forma simples.


Não foi isso que disse! Falei que um iniciante pode ler um artigo avançado que não exija muitos pré-requisitos.

Como exemplo cito o meu artigo dessa edição, que fala sobre criação de objetos. Ele começa falando de contrutores e termina falando de injeção de dependências e service locator. Acredito que o artigo trate de assuntos avançados, porém também acredito que um desenvolvedor com conhecimento apenas da linguagem Java consiga ler e aprender muita coisa!

Um iniciante muitas vezes não consegue ler um artigo por não possuir os pré-requisitos necessários. O que afirmei é que tentamos explicar esses pré-requisitos dentro do próprio artigo, possibilitando seu entendimento por um maior número de pessoas.

Minha definição de iniciante é "sem experiência" e não "sem capacidade". Acho que seríamos arrogantes se julgássemos os nossos leitores sem capacidade para compreender assuntos mais complexos.

Eduardo Guerra - "É Java na ponta do dedo!"
Desenvolvedor de Frameworks - Pesquisador
Editor Chefe - Revista MundoJ
Professor - Instituto Tecnológico de Aeronáutica
Me siga no Twiter!!! http://twitter.com/emguerra
[Email]
Loiane
Moderador
[Avatar]

Membro desde: 29/05/2008 10:18:04
Mensagens: 306
Localização: São Paulo
Offline

A DevMedia acabou de lançar uma revista voltada para os iniciantes: http://www.devmedia.com.br/assgold/listmag.asp?site=61

Acompanho as duas revistas: MundoJ e JavaMagazine.
Sempre aprendo algo de ambas.
Já estou brincando com java há 5 anos, e o conteúdo da MundoJava/MundoJ foi amadurecendo junto com os leitores.
Existem artigos que não entendo nada, mas daqui um ano quando pegar a revista para folhear novamente, vou conseguir entender. E isso é bem legal.

Artigos básicos também são importantes. O mundo Java é muito abrangente, existem centenas de frameworks, e você não vai saber usar todos (ou nem sabe da existência de muitos). Pode ser que você leia um artigo básico na revista que não vai servir para você agora, mas se surgir uma oportunidade/problema no trabalho, você vai saber resolver rapidamente pq você já sabe que existe um framework que faça aquilo, e vai ficar fácil de pesquisar. Artigos básicos também servem para leitores avançados!

Por isso acho importante balancear conteúdo avançado com básico, assim acaba agradando a todos, por isso leio as duas revistas!

Java/Ext JS developer
Blog pt-br: http://www.loiane.com
Blog inglês: http://loianegroner.com
Twitter: http://twitter.com/loiane
Linkedin: http://www.linkedin.com/in/loiane
Autora do Livro Ext JS 4 First Look: http://www.packtpub.com/ext-js-4-first-look/book
Ext JS 4 First Look na Amazon: http://amzn.com/1849516669
Curso ExtJS 4 Gratuito em Português: http://bit.ly/s5S0Oj
[WWW]
Javart
JavaGuru
[Avatar]

Membro desde: 07/07/2010 15:02:10
Mensagens: 214
Offline

Sou leitor da revista Mundo Java e seus artigos são bem centrais e ajudam a elucidar muitas coisas, o problema é que realmente a implementação e o uso da tecnologia exige um conhecimento que não se limita somente a linguagem Java, e sim o contexto que ali naquele momento a solução é envolvida, isso não é trivial pois aborda outras questões como experiência exigida do leitor ou uma pesquisa que muitas vezes somente envolvido em projetos ou outras formas de fonte não encontrada ou que vão aparecer em outras edições da revista de forma mais aprofundada.

O Mercado Java brasileiro ainda esta se organizando em atividades e a forma de fazer produção de informação e levar ao usuário final ainda está bem primitiva perto do acesso e a forma de desenvolver isso ao alcance de todos, fazer informação em ciência é um desafio monstruoso ainda pra um País que depende muito de educação e cultura, mas ainda vamos chegar lá.

This message was edited 5 times. Last update was at 26/11/2010 23:03:15

Guerr@
Virtual Machine Man
[Avatar]

Membro desde: 03/12/2006 10:32:50
Mensagens: 521
Offline

Javart wrote:Sou leitor da revista Mundo Java e seus artigos são bem centrais e ajudam a elucidar muitas coisas, o problema é que realmente a implementação e o uso da tecnologia exige um conhecimento que não se limita somente a linguagem Java, e sim o contexto que ali naquele momento a solução é envolvida, isso não é trivial pois aborda outras questões como experiência exigida do leitor ou uma pesquisa que muitas vezes somente envolvido em projetos ou outras formas de fonte não encontrada ou que vão aparecer em outras edições da revista de forma mais aprofundada.

O Mercado Java brasileiro ainda esta se organizando em atividades e a forma de fazer produção de informação e levar ao usuário final ainda está bem primitiva perto do acesso e a forma de desenvolver isso ao alcance de todos, fazer informação em ciência é um desafio monstruoso ainda pra um País que depende muito de educação e cultura, mas ainda vamos chegar lá.


Achei muito interessante seu post!

Algo que costumo orientar aos autores dos artigos é a não mostrar apenas como fazer alguma coisa, mas a também a abordar os conceitos envolvidos e como as coisas funcionam por trás dos panos. Para um iniciante talvez seja mais fácil ignorar os conceitos e ir direto para prática. Eliminar essa parte conceitual talvez tornasse o artigo mais fácil, porém será que vale a pena? Falando como professor e educador, eu acho que não!

Eduardo Guerra - "É Java na ponta do dedo!"
Desenvolvedor de Frameworks - Pesquisador
Editor Chefe - Revista MundoJ
Professor - Instituto Tecnológico de Aeronáutica
Me siga no Twiter!!! http://twitter.com/emguerra
[Email]
Javart
JavaGuru
[Avatar]

Membro desde: 07/07/2010 15:02:10
Mensagens: 214
Offline

" Eliminar essa parte conceitual talvez tornasse o artigo mais fácil, porém será que vale a pena? Falando como professor e educador, eu acho que não!


Você pode falar sobre tecnologia explicando de forma simples e sem termos sofisticado seu mecanismo que já é aceito na indústria e como é praticado, mas a ciência que explica sua necessidade e esse rumo de decisões que são tomadas para a projeção de resultados, isso exige uma responsabilidade muito maior na forma que vamos trazer essas informação e isso não é só um meio conceitual, é mais científico e menos acadêmico, nisso vem a manifestação ao olhar dos que questionam leiam e não compreende a natureza desses preceitos e colocações intelectuais.

"Você pode tocar que nem mozart, mas compor como tal isso não é conceitual"
Guerr@
Virtual Machine Man
[Avatar]

Membro desde: 03/12/2006 10:32:50
Mensagens: 521
Offline

Javart wrote:

Você pode falar sobre tecnologia explicando de forma simples e sem termos sofisticado seu mecanismo que já é aceito na indústria e como é praticado, mas a ciência que explica sua necessidade e esse rumo de decisões que são tomadas para a projeção de resultados, isso exige uma responsabilidade muito maior na forma que vamos trazer essas informação e isso não é só um meio conceitual, é mais científico e menos acadêmico, nisso vem a manifestação ao olhar dos que questionam leiam e não compreende a natureza desses preceitos e colocações intelectuais.

"Você pode tocar que nem mozart, mas compor como tal isso não é conceitual"


Não entendi exatamente onde está querendo chegar... Qual seria sua sugestão?

Eduardo Guerra - "É Java na ponta do dedo!"
Desenvolvedor de Frameworks - Pesquisador
Editor Chefe - Revista MundoJ
Professor - Instituto Tecnológico de Aeronáutica
Me siga no Twiter!!! http://twitter.com/emguerra
[Email]
 
Índice dos Fóruns » Notícias
Ir para:   
Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team