Cursos OBRIGATÓRIOS para OCMJD E OCMJEA (SCEA)

Bom,é isso aí…

http://education.oracle.com/pls/web_prod-plq-dad/db_pages.getpage?page_id=449

Vejam a discussão no JavaRanch:

http://www.coderanch.com/t/529132/java-Architect-SCEA/certification/Mandatory-Course-Requirement-OCMJD-OCMJEA

É brincadeira viu…

Então deixa ver se eu entendi, ate o dia July 31, 2011 o exame curso não é obrigatorio?

O jeito é correr.

Muito bom saber disso.

O jeito é voar mesmo, porque correr não sei se é o suficiente.

De acordo com o site da oracle, para fazer a prova da SCEA será obrigatório fazer esses cursos

US$ 2,250 - Java Programming Language, Java SE 6 (SL-275-SE6)
US$ 2,250 - Object-Oriented Analysis and Design Using UML (OO-226)
US$ 3,000 - Developing Applications for the Java EE 6 Platform (FJ-310-EE6)
US$ 3,000 - Developing Architectures for Enterprise Java Applications (SL-425)

US$ 10,500

Mesmo que seja equiparado o dolar com o real se tornará inviavel tirar essa certificação.

Se a oracle continuar assim logo logo todas as certificações java irão ter como requerimento cursos
caríssimos, e será extremamente raro ver alguém tirar certificação em java, não pela dificuldade do exame,
mas sim pelo valor gasto para se tirar a certificação.

Quer dizer que se o cara já tiver feito outro curso ele é obrigado a fazer esse? Foi isso que entendi? :shock:
Se ele já tiver, sei lá, uma experiência de 5 anos de Java ele é obrigado a fazer curso para tirar a certificação? :shock: ²

Até agora estava gostando das atitudes que a Oracle vinha tomando em relação ao Java, mas essa em particular, se foi isso mesmo que entendi, me soou mal, muito mal!

É…
Pelo jeito é isso mesmo !
O negócio é correr e tirar a certificação até o final de Julho…

Depois esquece… A não ser que a empresa venha a bancar…

Tbm achei um absurdo.
A Oracle afirmou que não existem exceçōes, você pode ter feito qualquer curso e ter 10 anos de experiência, mesmo assim o curso é obrigatório.
Simplesmente acabou com as certificações de maior credibilidade. Gastar 10mil dólares em curso?!

Um balde de água fria mesmo.

Eu também era dos (poucos) apoiadores das atitudes da Oracle até o momento, achava que estavam fazendo um bom trabalho.

Restringir a certificação parece ser a Oracle não entendendo a cultura do mundo Java. Bem estranho…

Aham Oracle, senta lá!

Isso é uma puta falta de sacanagem. ¬¬’

Eu acho justo, a Oracle está sabendo fazer dinheiro com o Java, coisa que a SUN nunca soube e deu no que deu. A Oracle está fazendo tudo que sempre fez, só quem não conhece a cultura da empresa vai estranhar.
Certificação não passa de uma estratégia comercial para arrecadar dinheiro envolvido com determinado produto/serviço, nada melhor do que aumentar o ganho com pacotes de venda casada quando a lei permite.
Larry é realmente o Tony Stark da vida real, um homem a nos espelhar-mos.

Concordo com o Milfont.

Só achei um pouco exagerado, muuuito caro. Se fosse até uns 2k reais, até ia.

Outra parte chata é que vai monopolizar os cursos. Algumas empresas oferecem cursos muito bons, pelo menos podia contar alguma coisa na hora de abater desse pacote.

Acho que também deveriam fazer isso com a SCJP, ou pelo menos exigir que a pessoa tenha feito um curso antes da certificação (não necessariamente da Oracle).
O que tem de gente que decora pra passar na prova não é brincadeira. Desse jeito só que quer ter a certificação de verdade vai ter.

#eunãosoutroll :slight_smile:

Acho que é por isso que o boleto que deveria chegar o mês passado ainda não veio, eles estão esperando passar o prazo…

No JavaRanch estão dizendo que parece que não é obrigatório todos os cursos.

Não concordo com cursos obrigatórios.
A maioria dos profissionais de TI são autodidatas.

“O que tem de gente que decora pra passar na prova não é brincadeira.”

Concordo com você Loiane, existem muitos, mas como você mesmo disse no Twitter, é fácil identificar gente assim com simples perguntas em uma entrevista. E o cara ter feito curso não prova nada que ele aprendeu algo. Já fiz alguns cursos, e tinha gente que só servia pra atrapalhar o andamento do conteúdo.

[quote=fredericomaia10]Não concordo com cursos obrigatórios.
A maioria dos profissionais de TI são autodidatas.
[/quote]

Se o cara é autodidata, então não tem interesse na certificação.
Sim, conheço o mercado paralelo criado pelas certificações, muitas empresas contratam profissionais só por elas, principalmente se disputam licitações.

Uma certificação só faz sentido se for a comprovação de um curso, o resto é puro caça-niquel mesmo. Quem conhece a Oracle sabe que não vai parar por aí.

Essa guerra não vai acabar nunca.

Quem já tem uma carreira em TI e boa experiência, quase sempre não precisa de certificação e não as aprova.

Quem ainda não tem uma carreira sólida e quer crescer busca certificação como algo a mais no currículo.

Mas como estamos no Brasil e não em nenhum outro país, alguns profissionais com boa experiência estão se rendendo às certificações e querendo fazer também.

Claro que isso não é pra todos, falo pelo que vejo nas empresas que já trabalhei e que trabalho. Opinião pessoal.

Ok, mas e se o cara desejar obter a certificação para facilitar uma melhor colocação no mercado?
Várias pessoas (e eu, inclusive) acreditam que uma empresa não deve confiar única e exclusivamente na certificação como meio de verificar se o profissional possui as habilidades esperadas. Todavia, várias empresas levam em consideração a certificação - quer isso seja bom ou ruim, ela pode pagar o teu salário.
Outro ponto: uma pessoa que deseja se projetar internacionalmente - tentar uma vaga no exterior. A certificação pode ser um fator de peso na decisão do gringo em contratar ou não o candidato tupiniquim.

Em uma prova como a SCEA, que é, digamos, avançada, eu concordo em ter que fazer ao menos um curso para poder tentar a certificação, todavia concordo integralmente com a Loiane quando ela diz:

A monopolização da Oracle não é nem de longe fair play com que fez algum curso não-Oracle e nem com as empresas que oferecem cursos preparatórios de excelente qualidade (e.g. Caelum).

Se a Oracle exigir que um (e somente UM curso) seja feito para poder tentar a prova, não acharei sacanagem. Porém, se ela exigir que todos os cursos tenham sido feitos (além de ser caríssimo [10K+ USD], alguns conteúdos são muito básicos, tenha dó…), será uma sacanagem.

Abraços!

Hmm, acabei de escutar dizerem que nenhuma empresa gringa contrataria um prof. devido a certificação. Exclusivamente devido a ela, certamente não. Mas que pode ajudar, quem sabe.

Comentei isso tendo em vista uma colega minha que foi embora para a Irlanda ano passado trabalhar como tester em uma empresa conhecida. O diferencial dela no CV foi a certificação, mas a competência dela demonstrada durante a entrevista pelo Skype, certamente teve peso muito maior.

Resumo da ópera:
Se ela não tivesse a certificação, talvez tivesse sido contratada. Ou talvez tivessem contratado um outro profissional igualmente competente, porém certificado.
Se ela não tivesse demonstrado competência durante a entrevista, independente da certificação, não teria sido contratada.

Abraços!

[quote=cmilfont]Se o cara é autodidata, então não tem interesse na certificação.
Sim, conheço o mercado paralelo criado pelas certificações, muitas empresas contratam profissionais só por elas, principalmente se disputam licitações.[/quote]

Se o cara é autodidata não tem interesse em cursos, certificação é uma prova de conhecimentos.

Se a empresa contrata pelo simples fato de o cara ter a certificação, e não avaliar também por outros critérios, vai ter o profissional que merece.

Os profissionais não estão errados em estudar e se certificar, as empresas é que estão erradas se levam este como único critério.

Excelentes observações!!!

Abraços!

A maioria das pessoas que tiram a certificação, fazem porque são “obrigadas pelo mercado”. Se o cara for bom ele não precisa. Saber falar português não indica que você é bom escritor. Mas em muitas das nossas empresas, essa é a realidade. Se n tiver a dita cuja, ganha menos. Logo, muitos dos desenvolvedores brasileiros precisam e ponto.

Meu medo é chegarmos ao nível da SCRUM-Master, onde basta fazer o curso e prestar o mínimo de atenção nas aulas para tirar a certificação. Sem prova, sem nada. Aí sim nós vamos ter muito mais certeza de ter programadores certificados e ruins.

PS: Eu também estou esperando (a 2 meses) meus boletos dos vouchers chegarem. Devo tirar duas ou tres. Preciso das certificações para o trabalho. Ja tentei email, telefone, sinal de fumaça e tudo mais. Nada de resposta da Oracle.
E tem mais 12 pessoas comigo aqui em Goiânia com esse problema. Está na lista do GOJava. Quem quiser “se juntar ao time” é só postar o nome lá também.