O Código da Vinci - o filme

kuchma wrote:

flaleite wrote:Lembre-se que a Igreja Católica deteve todos os livros ocidentais durante toda a idade média e que os monges copistas eram os responsáveis pela reprodução da Biblia. Já se sabe que grande parte das ornamentações contidas na Bíblia foram feitas por eles. Agora o qto ela foi manipulada em favor da Igreja Católica ainda não se sabe.

Parece ser realista essa ideia de que a Igreja Catolica alterou a Biblia para se favorecer, mas se pensarmos um pouco, isso tende a ser inverossimil:

A versao atual da Biblia, como a conhecemos, nao foi apenas traduzida, traduzida e traduzida, indefinidamente (o que daria margem a essas fraudes). Existem manuscritos historicamente confiaveis sobre o conteudo atual da Biblia, de pre-catolicismo ainda. Caso isso tivesse ocorrido, academicos e pesquisadores dos nossos dias (ou antes logico) poderiam facilmente apontar esses "erros". Inclusive ha uma discussao sobre as comunidades em que os manuscritos foram originalmente reproduzidos, dando-se prioridade a manuscritos de Igrejas da Asia Menor sobre aqueles que circulavam no Egito, em copta, ou algo assim.

E mesmo considerando que isso acontecesse, porque entao a Igreja Catolica nao aproveitou e ja acomodou todos os seus "dogmas" na Biblia? Seria muito mais interessante do que tentar justificar suas praticas com malabarismos teologicos, como os academicos catolicos precisam fazer atualmente.

Mas acho que isso ja esta off-topic demais. Na verdade o que eu gostaria de mencionar eh que essas teorias da conspiracao, que volta e meia aparecem por ai, nao se sustentam. Se alguem se deu ao trabalho de conhecer e entender o cristianismo original e pensa que ele esta errado, que nao tem nada a ver, nao acredita em Deus, ou ainda prefere participar da religiao "Star Trek" (parece que esse grupo tem crescido nos ultimso censos ), tudo bem. Mas do contrario algumas suposicoes e opinioes particulares poderiam confundir pessoas desavisadas (sabe - aquele tipo de FUD que detestamos). Apenas por isso me manifestei - afinal esse tipo de discussao num forum como esse tende a sair do nada e chegar em lugar nenhum.

Marcio Kuchma

Esses evangelhos e manuscritos muitas vezes não condizem com o que esta escrito na Biblia. Muita coisa que esta na Biblia realmente aconteceram. Muitas não exatamente da forma que esta escrita na mesma.

Existem teorias conspiratórias que se mantem desde a criação do Cristianismo.

Kenobi wrote:Só uma questão, a igreja católica abre esses documentos à pesquisadores ?

Esses documentos (pelo menos estes que estudiosos analisaram e analisam) nao ficam escondidos no Vaticano. O Codex Sinaiticus, p.ex., tem partes na Biblioteca Britanica, na Universidade de Leipzig, na Biblioteca Russa (Sao Petersburgo) e em um monasterio no Sinai. Referencia: http://en.wikipedia.org/wiki/Codex_Sinaiticus. Peguei esse porque lembrava de cabeca que ele estava em Londres.

Nao sou especialista no assunto - apenas li a respeito, porque eu tambem tive e tenho duvidas sobre essas questoes da autenticidade historica, traducoes, etc, da Biblia. Sites como biblefacts.org e autores como Josh MacDowell podem servir de material introdutorio para os genuinamente interessados no assunto. Existe todo um trabalho de arqueologia, historia, interpretacao, etc, em cima desse tema (em universidades e institutos de pesquisa, nao falo de Igreja Catolica).

Marcio Kuchma

Java Ninja Membro desde: 18/05/2006 20:04:34 Mensagens: 256 Offline

flaleite wrote:Quem te disse que nós existimos?

Desculpe me meter na discussão, mas existe resposta para isso. Descartes disse.

Descartes wrote:"ainda assim eu desejava pensar que tudo era falso, era absolutamente necessário que eu, quem pensa, seja algo; e enquanto eu observava que isso é verdadeiro, eu penso, logo existo, era tão certo e tão evidente que (...) eu aceitei este como primeiro princípio de filosofia"

E ninguém provou que deus existe.

Ok, começamos com o CdV e acabamos discutindo sobre religião. Algumas opiniões:

o filme CvD: assisti ontem e achei bom, a história interessante e a paisagem européia agradável. (não li o livro, mas talvez algum dia eu leia)

Deus existe ou não? Bom, ninguém provou que ele existe, mas ninguém provou que ele não existe, logo se ele existe ou não vai de cada um...

sobre a Bíblia: vamos refletir um pouco: imaginem um fato histórico como o ataque japonês em Pearl Harbour (7/12/1941), imaginem o que uma reportagem do Washingtom Post e o Japan Times falaram sobre o assunto, opiniões diversas sobre a mesma coisa. Logo existe uma chance da Bíblia distorcer um pouco a verdade tendendo para o lado do escritor, afinal quem escreveu foi um ser humano. Logo, tudo aquilo que a Bíblia diz pode não ser exatamente o que aconteceu ou nem ter acontecido daquela maneira. Não estou dizendo para não acreditar, estou dizendo apenas para cada um manter um certo censo crítico.

GUJ Master Membro desde: 16/12/2004 17:09:19 Mensagens: 1787 Offline

Eu gostei do filme, não li o livro. Acho que ele sugere ao espectador uma coisa que ninguém aqui comentou...

flaleite wrote:

cv wrote:

flaleite wrote:Quem disse que Deus é bom?

Pra algo ou alguem ser 'bom', precisa existir primeiro. Ate hoje, ninguem conseguiu provar que deus existe, logo a gente ta discutindo algo sem pe nem cabeca

Parti do ponto de vista que se acredita na Bíblia. Para quem é ateu, bem, esse ponto de vista não pode nem ser levado em consideração.

Quem te disse que nós existimos?

Quero ver provarem que existe colher!

Kenobi wrote:

cv wrote:

flaleite wrote:Quem disse que Deus é bom?

Pra algo ou alguem ser 'bom', precisa existir primeiro. Ate hoje, ninguem conseguiu provar que deus existe, logo a gente ta discutindo algo sem pe nem cabeca

Um bom ponto pra refletir...

Duh!

jack_-_ganzha wrote:...e trilha sonora fora de rumo em algumas partes. ...

O compositor é o alemão Hans Zimmer, um dos melhores do gêneros na minha opinião.

Veja a pequena lista de filmes que ele já fez a trilha sonora:

http://en.wikipedia.org/wiki/Hans_Zimmer

Eu achei muito boa nesse filme e não lembro de alguma parte que ficasse fora de rumo...

Marcelo amigão, 1º lê o livro.

2º assiste o filme.

3º Comente sobre ele ok. valeu

Já que desenterraram o tópico...

bzanchet wrote:

flaleite wrote:Quem te disse que nós existimos?

Desculpe me meter na discussão, mas existe resposta para isso. Descartes disse.

Descartes wrote:"ainda assim eu desejava pensar que tudo era falso, era absolutamente necessário que eu, quem pensa, seja algo; e enquanto eu observava que isso é verdadeiro, eu penso, logo existo, era tão certo e tão evidente que (...) eu aceitei este como primeiro princípio de filosofia"

E ninguém provou que deus existe.

O próprio Descartes prova que deus existe sim. Ele até apresenta várias provas diferentes. E se me lembro bem, depois de provar que ele existe e que deus existe, ele prova que deus é bom.

Claro que não é "Deus" naquela concepção do "tiozinho que fica cuidando do unverso e ouvindo suas preces", e sim o conceito de monismo cósmico, mas não deixa de ser uma prova da existência de deus.

A própria Bíblia define que "a fé é a certeza das coisas que se esperam, e a prova daquilo QUE NÃO SE VÊ". Hebreus 11:1

Ela deixa bem claro o plano de salvação de Deus para o homem, através de Seu Filho Jesus - Joao 3:16

E deixa mais claro ainda: vc tem o livre arbitrio. Acredita se quiser, e anda nos padrões de Deus se quiser (Acreditar até o proprio Diabo acredita).

So nao vai poder dizer depois que ninguem te avisou.

So nao vai poder dizer depois que ninguem te avisou.

Como isto me enoja... mas enfim... é sobre DaVinci ou religião?

RaulCarlin wrote:

So nao vai poder dizer depois que ninguem te avisou.

Como isto me enoja...

JavaTeenager Membro desde: 12/03/2007 16:20:22 Mensagens: 168 Offline

Quando comecei a ler o livro, não podia acreditar no que estava vendo. Um dos livros mais sensacionais, no sentido de te prender. Eu não conseguia parar. O que aconteceu foi que a mídia explorou o fato do livro falar algumas coisas sobre Jesus (que não são novas). Mas, isso pra mim é tão besta perto da preciosidade e drama da história em si, cheia de perseguições, criptografias, etc.

Quando comecei a assistir o filme, comecei a dormir, e nos primeiros minutos, parei de assistir, pois saberia que se eu assistisse mais, aquilo poderia influenciar negativamente na minha leitura. Filmes baseados em livros são horríveis, contanto que você os tenha lido antes.

Eu tentei ler o livro, sério. Mas não rola, o texto do cara é meio imbecilóide, de repente é a tradução, mas me vi lendo aqueles livrinhos da Ediouro que a gente lia quando era criança, tipo Ilha do Tesouro, goonies, com a única diferença que a temática é adulta. De repente é um livro legal pra gerar o hábito da leitura.

JavaEvangelist Membro desde: 28/01/2005 12:42:15 Mensagens: 438 Offline

ressucitando o topico !

Filmes baseados em livros são horríveis, contanto que você os tenha lido antes.

Acho que Senhor do Aneis é uma exceção !

GUJ Master Membro desde: 15/01/2007 13:31:32 Mensagens: 1266 Offline

Eu assisti o filme e depois li o livro. O filme é meio fraquinho mesmo, os atores não estão bem (salvo o Ian McKellen e o Jean Reno), mas até que dá pra assistir. O livro é até melhor, mas eu detesto quando o autor separa algumas páginas só para explicar o que está acontecendo na estória, como se o leitor não tivesse capacidade p/ entender sozinho.

Acho que a grande jogada do Dan Brown foi escrever um(s) livro(s) com o tema "segredos-de-sociedades-secretas-que-só-eu-sei-que-ninguém-sabe-se-é-verdade-mas-estão-todos-doidos-pra-dar-uma-olhada"

Ah é; sim, eu sou católico; não, eu não concordo com tudo que a igreja diz; e sim, acho que Deus é bonzinho!

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