Programador java junior , pleno , Senior

Java Ninja Membro desde: 09/06/2006 20:30:06 Mensagens: 283 Offline

Esse negócio de pj é ridiculo! é mais uma das formas das empresas explorarem você mais e mais!
acho isso uma grande injustiça...uma maneira das empresas driblarem os impostos e jogarem nas suas costas o que devia ser reponsabilidade dela...
Eu tenho certeza que tem uma certa dose de ilegalidade nesse procedimento adotado pelas empresas, mas como sempre quem tem dinheiro acaba ficando por cima!

Fale por vocês, eu sempre trabalhei como PJ, e agora estou com CLT. Puta atraso de vida, particularmente prefiro PJ.

quais as vantagens ? , estou quase entrando nesse ramo ...

Rafael Nunes wrote:Fale por vocês, eu sempre trabalhei como PJ, e agora estou com CLT. Puta atraso de vida, particularmente prefiro PJ.

JavaBaby Membro desde: 29/03/2006 16:09:17 Mensagens: 92 Offline

Primeriamente achei que os valores estão bem razoaveis com a realidade de um PJ claro que tem uns que conseguem ganhar mais outros menos...

Segundo eu acho que tanto no PJ como no CLT tem seus pros e contras.
No CLT vc costuma ganhar menos mais tem os beneficios, como ferias VR, VT plano de saude, odontologico um monte de coisa que acabão descontando do seu salário

Já o PJ os salarios costumão ser bem mais atrativos porem vc na maioria das vezes não tem nenhum beneficio. ai vc escolhe qual plano de saude quer...
e no quesito ferias a maioria das empresas mesmo o cara sendo PJ dão umas ferias recebendo ou não.

PJ só vale apena se o salário for BEM alto, se não, ao fazer as contas no final do mês, você terá os mesmos ou mais gastos do que antes.

PJ te da mais liberdade pra negociar valores e benefícios. Mas recomendo ficar como CLT até você chegar num nível de conhecimento bastante razoável (que é quando a maioria das empresas começa a pensar 2 vezes antes de te dar aumento).

plentz wrote:PJ te da mais liberdade pra negociar valores e benefícios. Mas recomendo ficar como CLT até você chegar num nível de conhecimento bastante razoável (que é quando a maioria das empresas começa a pensar 2 vezes antes de te dar aumento).

antes disso a maioria das empresas da aumento sem pensar duas vezs?

rodrigousp wrote:IMHO,

1) Esses valores estão baixos demais. Como aqui no Brasil o programador também é analista, eu diria que o senior deve ganhar R$50,00/hora (pelo menos).

É possível, mas vai depender muito da sua experiência e de onde você vai pedir isso.

rodrigousp wrote:
2) Junior é quem sabe J2SE. Pleno sabe desenvolver uma aplicação Web em Java de complexidade média (quer dizer, a pessoa não precisa saber de cabo a rabo a especificação J2EE mas se vira bem). Senior o cara sabe muito de Java e espera-se que seja um exemplo de produtividade.

Jr, Pl ou Sr. são graduados a partir do tempo de experiência com projetos de porte similar aos com que a empresa contratante lida. Se você vai procurar por uma vaga em uma empresa que só trabalha com projetos grandes, ela vai buscar saber quais são suas experiências anteriores com projetos de porte equivalente aos projetos dela. E isso independe se fulano sabe "só J2SE" ou se cara manda bem em J2EE. O ponto é experiência e ponto final (nem vou entrar no mérito da questão se esta é a melhor maneira de se avaliar alguém, só estou dizendo como funciona em todos os lugares em que trabalhei).

ramilani12 wrote:quais as vantagens ? , estou quase entrando nesse ramo ...

Para mim é que você tem mais dinheiro bruto em mãos no final do mês. E eu prefiro controlar onde e como gasto ele do que deixar que o governo decida por mim.

Rafael Nunes wrote:
E eu prefiro controlar onde e como gasto ele do que deixar que o governo decida por mim.

Engraçado que as empresas de RH sempre usam essa frase pra te convencer a aceitar uma proposta como PJ...

Java Ninja Membro desde: 09/06/2006 20:30:06 Mensagens: 283 Offline

Rafael Nunes wrote:

ramilani12 wrote:quais as vantagens ? , estou quase entrando nesse ramo ...

Para mim é que você tem mais dinheiro bruto em mãos no final do mês. E eu prefiro controlar onde e como gasto ele do que deixar que o governo decida por mim.

Acho bastante relativo isso de o pj ganhar mais...se você fazer um balanço vai ver que é a empresa quem lucra mais com essa bobagem de PJ, no final não creio que você REALMENTE tenha toda essa liberdade de controle sobre seu dinheiro...
Quem diz se você realmente tem ou não controle do seu dinheiro...???
é tudo dominação...só muda o nome...de CLT para PJ, e o dinheiro continua na mão dos oiutros...

JavaBaby Membro desde: 29/03/2006 16:09:17 Mensagens: 92 Offline

Outra coisa trabalhar como PJ só seria legal se você tivesse liberdade de prestar serviços para mais de uma empresa, mas na maioria das vezes vc é "contratado" como PJ onde tem que cumprir 8 horas diarias de segunda a sexta, isso significa que você é funcionario da empresa não um prestador de serviço para a mesma.

Java Ninja Membro desde: 09/06/2006 20:30:06 Mensagens: 283 Offline

rodolfodev wrote:Outra coisa trabalhar como PJ só seria legal se você tivesse liberdade de prestar serviços para mais de uma empresa, mas na maioria das vezes vc é "contratado" como PJ onde tem que cumprir 8 horas diarias de segunda a sexta, isso significa que você é funcionario da empresa não um prestador de serviço para a mesma.

Exatamente!! na maioria das vezes como você tem que prestar 8 horas de "serviço" como você fica??? estranho não?
é como você falou, você é FUNCIONÁRIO e não prestador de serviços...
PJ é algo completamente ilegal ao meu ver...

akumaldo wrote:Acho bastante relativo isso de o pj ganhar mais...se você fazer um balanço vai ver que é a empresa quem lucra mais com essa bobagem de PJ, no final não creio que você REALMENTE tenha toda essa liberdade de controle sobre seu dinheiro...
Quem diz se você realmente tem ou não controle do seu dinheiro...???
é tudo dominação...só muda o nome...de CLT para PJ, e o dinheiro continua na mão dos oiutros...

Por exemplos:
Se você é registrado com 7mil em carteira, aí tira x% de IR, x% de fundo de garantia, mais x% de outras contribuições. Líquido no final do mês, você vai ter menos de 5 mil na mão.Sem contar os gastos da empresa com FGTS e outros impostos.
Em um esquema de PJ, a empresa não tem estes gastos, e com esses 2 mil mais, eu particularmente conheço investimentos muito mais seguros e rentáveis que FGTS e INSS

JavaTeenager Membro desde: 18/07/2006 10:25:29 Mensagens: 150 Offline

CLT tem 1 mes de ferias
13
quando voce sai de ferias.. ganha 1/3 do salario

ou seja.. mesmo com os descontos.. vale a pena ser PJ só se:

salario PJ > seu salario CLT + (Decimo terceiro/12) + (1/3 do salario/12) + beneficios(Não descontados como alimentacao, transporte, saude) por 11 meses de trabalho..

isso nao é regra.. é uma media.. muito PJ nao consegue tirar ferias.. depende da negociacao.. tem gente q se submete a nao ter ferias..

se vc conseguir como PJ um valor maior doq essa soma toda.. vale a pena sim.. como ja falaram.. tem investimentos muito mais rentaveis, e emocionantes (como a bolsa de valores por exemlpo) doq essa porcaria de FGTS

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