Projeto de lei exige regulamentação do profissional de TI

Minha opnião é com relação as empresas. Por exemplo, quando um Engenheiro é responsável por um empreendimento o CREA do cara vai estar lá na placa certo? A responsabilidade técnica é DELE.

Agora provavelmente isso também vai acontecer com a regulamentação da profissão de Informatica. E isso é interessante para as empresas.

Eu acredito que esse compromisso que o profissional terá com a regulamentação é importante, valoriza a profissão. Legalmente falando, se você HOJE desenvolve um software e faz uma cagada qualquer, você não pode ser acionado legalmente como responsável da besteira feita.

Agora com a regulamentação acredito que este cenário vai mudar.

Existe também diversas funções que um conselho regional tem que exercer como definir tempo de horas trabalhadas, salubridade, salário etc. Teoricamente é dever delo CR formalizar essas coisas.

Um abraço!

Glaucio Guerra

javaman00 wrote: Digamos GNU/Linux, FIREFOX e toda a rapa de software livre(Ou existe faculdade pra linux e afins!??!?!), a Mico$soft com seus funcionarios certificados e universitários não tão apanhando la?

Varias faculdades conceituadas ja ensinam muitas coisas de linux.

Soh dar uma lida nas noticias do meio linux.

Debugger Membro desde: 27/07/2006 08:47:33 Mensagens: 64 Offline

javaBeats wrote:Apenas, por favor, tomem o cuidado para não generalizar; Nem todo garoto recém formado é um completo idiota que pensa ser o melhor programador do mundo, e nem todo analista veterano é um kra sem ensino superior injuriado achando que não sobreviver no mercado.

Eu me formei há um ano; Trabalho com Java há 3 anos e meio. Sim, já comecei o curso de Sistemas de Informação com conhecimentos em programação. Na faculdade, aprendi muitas coisas importantes, que usava sem conhecer, ou que dava pouca importância antes de fazer o curso. Definitivamente, sou um profissional melhor agora, do que antes.

Concordo plenamente.

Java Ninja Membro desde: 28/03/2006 09:11:00 Mensagens: 292 Offline

galera diplona é só um algo a mais... botem isso na cabeça!,

recentemente sai de uma empresa grande e entrei em outra... a mesma tem um arquiteto do qual simplesmente falou ... ADOREI o seu curriculum!, é uma pena saber que não tens faculdade PORÉM sei que vc será capaz de resolver meus problemas .

Ou seja ele valorizou o passe da faculdade mais deu valor pra quem é o pião do mercado....

Galera é simples não é uma questão por exemplo de raça: japones,amarelo, chines e etc...

Todos são pessoas e são capazes de algo... e isso não interfere vc ter um pai chines e uma mae japonesa por exemplo...

mesma coisa na area de TI vc sendo um formado ou um mercadante(será que existe esse verdo mercado no presente? AHEUHAUEHaU)...

será qualificado para tal... mais se puder ser os dois melhor...

mais não se prende em nenhum dos lados... um dia isso ira pesar para vc seja MERCADANTE(hehe ) ou FORMADO....

hoje estou filosofico!

Debugger Membro desde: 27/07/2006 08:47:33 Mensagens: 64 Offline

glaucioguerra wrote:Minha opnião é com relação as empresas. Por exemplo, quando um Engenheiro é responsável por um empreendimento o CREA do cara vai estar lá na placa certo? A responsabilidade técnica é DELE.

Agora provavelmente isso também vai acontecer com a regulamentação da profissão de Informatica. E isso é interessante para as empresas.

Eu acredito que esse compromisso que o profissional terá com a regulamentação é importante, valoriza a profissão. Legalmente falando, se você HOJE desenvolve um software e faz uma cagada qualquer, você não pode ser acionado legalmente como responsável da besteira feita.

Agora com a regulamentação acredito que este cenário vai mudar.

É um ponto possitivo sua visão, mas por outro é como acontece hoje na engenharia vem um desenhista que é muito melhor que o engenheiro, faz um projeto e só leva para o engenheiro assinar. Ai tá lá aquela obra maravilhosa e o baita nome do engenheiro na placa que ganhará todo crédito...

E BRASIL

Vou ficando por aqui por que já não sei mais o que pensar sobre o assunto, seja o que DEUS quiser com regulamentação ou não.

E uma boa sorte a todos nós...
Abraços...

Rafael Nunes wrote:Nussa, e alguém com conhecimento em IA, compiladores, padrões de projeto, adm, cálculo, etc; com medo de perder o lugar ara um rapaz de campanha scjp? Há algo estranho aí.

Não tem nada estranho não, afinal o rapaz campanha vai ter o valor hora de R$ 20 enquanto o graduação idiota que quer fazer parte da porcentagem de ignorantes brasileiros diplomados tem o valor hora por volta R$ 35. Quem vc acha que a consultoria prefere contratar pra fazer o repasse de R$ 80 que ela vai receber?

é por isso que cada vez mais eu entendo porque o Lula vai ganhar no primeiro turno.

obattousai wrote:

glaucioguerra wrote:Minha opnião é com relação as empresas. Por exemplo, quando um Engenheiro é responsável por um empreendimento o CREA do cara vai estar lá na placa certo? A responsabilidade técnica é DELE.

Agora provavelmente isso também vai acontecer com a regulamentação da profissão de Informatica. E isso é interessante para as empresas.

Eu acredito que esse compromisso que o profissional terá com a regulamentação é importante, valoriza a profissão. Legalmente falando, se você HOJE desenvolve um software e faz uma cagada qualquer, você não pode ser acionado legalmente como responsável da besteira feita.

Agora com a regulamentação acredito que este cenário vai mudar.

É um ponto possitivo sua visão, mas por outro é como acontece hoje na engenharia vem um desenhista que é muito melhor que o engenheiro, faz um projeto e só leva para o engenheiro assinar. Ai tá lá aquela obra maravilhosa e o baita nome do engenheiro na placa que ganhará todo crédito...

E BRASIL

Vou ficando por aqui por que já não sei mais o que pensar sobre o assunto, seja o que DEUS quiser com regulamentação ou não.

E uma boa sorte a todos nós...
Abraços...

Não é bem assim não. Quano um cadista (desenhista) faz um diagrama de processo de refino por exemplo, o nome dele vai no desenho, como executor. E também vai o nome do Engenheiro e o seu CREA como responsável técnico da planta propriamente dita.

Posso afirmar isso com toda a certeza. Sempre trabalhei prestando serviço para empresas de Engenharia rs... A não ser que seja uma empresa de fundo de quintal que não coloque o nome do executor hehehe

Um abraço!

Maxguzenski:
Estava na Alemanha e me pediram, Finlândia e pediram a meu amigo. Bem, aquele velho argumento que Inglaterra não é Europa vale ?

Jgbt:
E se valer ? Nunca ouviu falar sobre o pessoal contra o ato médico ?
Escopo de prova de TI ? Vou virar político ? Se você votar em mim eu faço...
É verdade não precisa. Então vamos fazer o seguinte ? Vamos acabar com faculdade, por que facilmente se aprende no ?auto-didatismo? tudo.

Desqualificar o estudante que fica 4/5 anos numa faculdade e quando chega no mercado de trabalho não tem ?experiencia? ou então uma pessoa que faz um curso de campanha java e chega no emprego e ?não tem faculdade?. Regulamentação é justamente pra esse tipo de coisa e não pra desempregar.

Mas é mais fácil olhar pro próprio umbigo e achar que o BOM é profissional peão. A gente implementa o que os outros constroem. Conhecimento tá lá nos EUA, Japão... Aí mandam asempresas deles pra cá pra pegar a peãozada pra terminar o projeto

Concordo totalmente que o mercado filtra o bom do ruim...

Javaman00:
Não estou comparando profissões... Estou comparando o método que se avalia o profissional.

Rafael Nunes:
Inepta ? Você por acaso leu todos os meus posts ?

Pois eu conheço bem mais gente que não é graduada que está muito aquém de uma pessoa formada.

Medo de perder meu emprego ? De maneira nenhuma. Agora você querer comparar uma pessoa não graduada com um graduado realmente é algo de se estranhar. Melhor parar de perder seu tempo e procurar um cursozinho de certificação.

Estranho é alguém no meio da graduação querer parar. Deve ter algo de errado ai ? Consegue acompanhar o tranco não filhão ?

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Não quero ser programador para o resto da vida, apesar de gostar do que eu faço, por isso que escolhi faculdade.

E outra, certificação não mede conhecimento também, SCWCD é pura decoreba. Quem tirou já sabe. Qual o grau de conhecimento que vocês tão levantando então ?

Estou falando de regulamentação. Agora, SE, eles fizerem um mínimo de salário com a regulamentação todo mundo vai gostar né ?

mandou bem Luiz Aguiar

Java Ninja Membro desde: 28/03/2006 09:11:00 Mensagens: 292 Offline

cado:

Velho não viaja na nossa discução produtiva todo mundo sabe que tem linux na faculde. mais esta não é a questão principal na discussão, se é que vc acompanha...

O problema principal esta sendo que quando sair da faculdade depois de 5 anos sabendo Red Hat 7 heheh

Lembrando que Linux são "n" Dists... e vc na faculdade aprenderá somente aquilo.. para pelo menos "estar" preparado para o mercado...

JBoy__ wrote:Maxguzenski:
Estava na Alemanha e me pediram, Finlândia e pediram a meu amigo. Bem, aquele velho argumento que Inglaterra não é Europa vale ?

Jgbt:
E se valer ? Nunca ouviu falar sobre o pessoal contra o ato médico ?
Escopo de prova de TI ? Vou virar político ? Se você votar em mim eu faço...
É verdade não precisa. Então vamos fazer o seguinte ? Vamos acabar com faculdade, por que facilmente se aprende no ?auto-didatismo? tudo.
Desqualificar o estudante que fica 4/5 anos numa faculdade e quando chega no mercado de trabalho não tem ?experiencia? ou então uma pessoa que faz um curso de campanha java e chega no emprego e ?não tem faculdade?. Regulamentação é justamente pra esse tipo de coisa e não pra desempregar.

Mas é mais fácil olhar pro próprio umbigo e achar que o BOM é profissional peão. A gente implementa o que os outros constroem. Conhecimento tá lá nos EUA, Japão... Aí mandam asempresas deles pra cá pra pegar a peãozada pra terminar o projeto

Concordo totalmente que o mercado filtra o bom do ruim...

Javaman00:
Não estou comparando profissões... Estou comparando o método que se avalia o profissional.

Rafael Nunes:
Inepta ? Você por acaso leu todos os meus posts ?

Pois eu conheço bem mais gente que não é graduada que está muito aquém de uma pessoa formada.

Medo de perder meu emprego ? De maneira nenhuma. Agora você querer comparar uma pessoa não graduada com um graduado realmente é algo de se estranhar. Melhor parar de perder seu tempo e procurar um cursozinho de certificação.

Estranho é alguém no meio da graduação querer parar. Deve ter algo de errado ai ? Consegue acompanhar o tranco não filhão ?

------------------------------------------------------------------------------------------------------

Não quero ser programador para o resto da vida, apesar de gostar do que eu faço, por isso que escolhi faculdade.

E outra, certificação não mede conhecimento também, SCWCD é pura decoreba. Quem tirou já sabe. Qual o grau de conhecimento que vocês tão levantando então ?

Estou falando de regulamentação. Agora, SE, eles fizerem um mínimo de salário com a regulamentação todo mundo vai gostar né ?

normalmente radicalismo anda junto com falta de argumentos...
não vi ninguem falar que "devemos acabar com graduação" ou "graduação não serve p/ nada"... onde vc viu isso???

o que eu disse e outras pessoas tmb é: graduação na area de TI não é o mais importante, assim como certificação tmb não é.
o importante é: capacidade de resolver os problemas do cliente. Se essa capacidade veio da graduação ou do curso da esquina p/ mim não faz diferença.
ja participei de varios processos de seleção(como avaliador), e p/ mim o que importa é o "sevirol" do cara. capacidade de aprendizado é o que vale.
é isso que as empresas querem.

[]'s

javaman00 wrote:cado:

Velho não viaja na nossa discução produtiva todo mundo sabe que tem linux na faculde. mais esta não é a questão principal na discussão, se é que vc acompanha...

O problema principal esta sendo que quando sair da faculdade depois de 5 anos sabendo Red Hat 7 heheh

Lembrando que Linux são "n" Dists... e vc na faculdade aprenderá somente aquilo.. para pelo menos "estar" preparado para o mercado...

Errado, linux é o Kernel o resto é GNU/Linux

E leia meus posts anterior pra ver se to viajando, se acha isso da um qute em um deles e me diz alguma coisa sobre.

Só acho que estão desqualificando o Estudo, e concordo totalmente com o ultimo post do JBoy. É melhor ser fantoche dos EUA e continuar consumindo oq eles vendem neh?? Fazer oq.

velo wrote:Eu tinho o Crea tbm...

A unica coisa legal eh q você ganha uma identidade diferente (que por si só jah prova que você tem nivel supeior)

Olá,

Eu tambem tinha CREA, so que esse negocio de provar que tem nivel superior nao é verdade pois eu so tenho o curso tecnico e tinha a tal identidade.

]['s

Luiz Aguiar wrote:Não tem nada estranho não, afinal o rapaz campanha vai ter o valor hora de R$ 20 enquanto o graduação idiota que quer fazer parte da porcentagem de ignorantes brasileiros diplomados tem o valor hora por volta R$ 35. Quem vc acha que a consultoria prefere contratar pra fazer o repasse de R$ 80 que ela vai receber?

Eu particularmente acho bem estranho isso vindo de você, e principalmente por morar em São Paulo. Se uma empresa prefere um estagiário com SCJP no meu lugar para pagar menos da metade, ótimo, então essa empresa não serve para mim. E sendo de São Paulo você deve saber que nos últimos anos vagas é que não faltam para o tal pessoal 'qualificado', e olha que nem graduação exigem.

JBoy_ wrote:
Inepta ? Você por acaso leu todo os meus posts ?
Pois eu conheço bem mais gente que não é graduada que está muito aquém de uma pessoa formada.

Yeap, todos eles.
Tendo como exemplo o pessoal da minha faculdade e de outras do ABC Paulista e SP que tenho contato, está bem o contrário.

JBoy_ wrote:
Medo de perder meu emprego ? De maneira nenhuma. Agora você querer comparar uma pessoa não graduada com um graduado realmente é algo de se estranhar. Melhor parar de perder seu tempo e procurar um cursozinho de certificação.

Sinceramente não entendo o que faz uma pessoa graduada ser obrigatoriamente melhor que uma não graduada. Não há nada ali que não se possa aprender sozinho. Quanto aos cursos, têm algumas aqui já tio, precisa mais não.

JBoy_ wrote:
Estranho é alguém no meio da graduação querer parar. Deve ter algo de errado ai ? Consegue acompanhar o tranco não filhão ?

Não é aqui não o problema, é na verdade comigo. Falta de paciência/outros planos/melhores idéias para investir meu tempo. A faculdade acho até bem fácil comparando ao que me contavam antes de eu entrar.

Debugger Membro desde: 27/07/2006 08:47:33 Mensagens: 64 Offline

jgbt wrote:

JBoy__ wrote:Maxguzenski:
Estava na Alemanha e me pediram, Finlândia e pediram a meu amigo. Bem, aquele velho argumento que Inglaterra não é Europa vale ?

Jgbt:
E se valer ? Nunca ouviu falar sobre o pessoal contra o ato médico ?
Escopo de prova de TI ? Vou virar político ? Se você votar em mim eu faço...
É verdade não precisa. Então vamos fazer o seguinte ? Vamos acabar com faculdade, por que facilmente se aprende no ?auto-didatismo? tudo.
Desqualificar o estudante que fica 4/5 anos numa faculdade e quando chega no mercado de trabalho não tem ?experiencia? ou então uma pessoa que faz um curso de campanha java e chega no emprego e ?não tem faculdade?. Regulamentação é justamente pra esse tipo de coisa e não pra desempregar.

Mas é mais fácil olhar pro próprio umbigo e achar que o BOM é profissional peão. A gente implementa o que os outros constroem. Conhecimento tá lá nos EUA, Japão... Aí mandam asempresas deles pra cá pra pegar a peãozada pra terminar o projeto

Concordo totalmente que o mercado filtra o bom do ruim...

Javaman00:
Não estou comparando profissões... Estou comparando o método que se avalia o profissional.

Rafael Nunes:
Inepta ? Você por acaso leu todos os meus posts ?

Pois eu conheço bem mais gente que não é graduada que está muito aquém de uma pessoa formada.

Medo de perder meu emprego ? De maneira nenhuma. Agora você querer comparar uma pessoa não graduada com um graduado realmente é algo de se estranhar. Melhor parar de perder seu tempo e procurar um cursozinho de certificação.

Estranho é alguém no meio da graduação querer parar. Deve ter algo de errado ai ? Consegue acompanhar o tranco não filhão ?

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Não quero ser programador para o resto da vida, apesar de gostar do que eu faço, por isso que escolhi faculdade.

E outra, certificação não mede conhecimento também, SCWCD é pura decoreba. Quem tirou já sabe. Qual o grau de conhecimento que vocês tão levantando então ?

Estou falando de regulamentação. Agora, SE, eles fizerem um mínimo de salário com a regulamentação todo mundo vai gostar né ?

normalmente radicalismo anda junto com falta de argumentos...
não vi ninguem falar que "devemos acabar com graduação" ou "graduação não serve p/ nada"... onde vc viu isso???

o que eu disse e outras pessoas tmb é: graduação na area de TI não é o mais importante, assim como certificação tmb não é.
o importante é: capacidade de resolver os problemas do cliente. Se essa capacidade veio da graduação ou do curso da esquina p/ mim não faz diferença.
ja participei de varios processos de seleção(como avaliador), e p/ mim o que importa é o "sevirol" do cara. capacidade de aprendizado é o que vale.
é isso que as empresas querem.

[]'s

Não resiste e voltei...

Realmente esta é a verdade, independente do sujeito ser graduado ou não o que manda é a capacitação do mesmo.

Então mais uma vez eu digo... seja o que DEUS quiser. rs

Abraços...

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