Empregadores estão loucos?

JavaEvangelist Membro desde: 04/04/2006 19:25:13 Mensagens: 478 Offline

Estava pesquisando vagas no mercado de trabalho, e me deparei com pelo menos uns 5 casos semelhantes a isso:

(enxugando um pouco)

Minimo 8 a 10 anos de experience em Java, J2EE e Struts.
5 ou mais anos de experiencia em Spring a plus.

Voces já se depararam com essas asneiras?

Olá

Sempre desconfie de alguém que tem muitos anos de experiência fazendo a mesma coisa, principalmente se isto ocorreu na mesma empresa.

E o conselho quase sempre vale ao contrário também: se estiver em uma empresa e ficar muito tempo fazendo a mesma coisa sem mudar de função ou ser promovido, pense em pular fora porque nesta empresa você não vai subir.

[]s
Luca

Virtual Machine Man Membro desde: 07/06/2005 16:17:56 Mensagens: 730 Offline

Olá, espero que todos estejam bem!

Eu fico revoltado quando alguém diz que tem "10 anos de experiência" e tal...

Veja, Java tem 10 anos e tal é de vida! Não acredito existirem tantos profissionais que "pegaram a linguagem desde o primeiro release"... E mesmo aqueles que conseguiram essa façanha, quem garante que em algum momento eles não "durmiram no ponto" com relação aos avanços da plataforma?

Se eu fosse empregador, desconfiaria de um cadidato desses...

Aquele abraço,

Olá

pcassiano wrote: Não acredito existirem tantos profissionais que "pegaram a linguagem desde o primeiro release"...

Eu fui um dos milhares que baixaram a versão inicial e o máximo que fiz com ela foi rodar as applets que vinham nos exemplos do meu primeiro livro de Java.

O Java quando foi lançado despertou enorme interesse. Foi um hype MUITO mais forte do qualquer outra coisa que já vi. Todo mundo baixava mas poucos usavam. No início de 1997, a IBM promoveu um evento em SP para mostrar o Java em um hotel de luxo nas imediações da Av. Paulista. Lotou, tinha tanta gente que eles tiveram que criar várias salas com telões para reproduzir as palestras. E tudo com boca livre. Infelizmente uma empregada aqui de casa manchou minha camiseta do evento que eu usava em outros eventos de Java.

Baixei todas as versões que se seguiram mas só fui usar Java com mais ênfase por volta do fim de 1997. Mas o primeiro sistema grande que trabalhei foi quando lançaram a versão 1.1.6 que já dava para fazer coisas muito legais. Trabalhei em um sistema de EDI que ficou muito bonito e foi vendido para grandes empresas como Bosh, Pirelli e pelo menos umas 20 outras enquanto trabalhei naquela empresa de EDI.

Mas eu não fiquei 10 anos na mesma empresa fazendo a mesma coisa.

[]s
Luca

JavaEvangelist Membro desde: 04/04/2006 19:25:13 Mensagens: 478 Offline

pois é, além do problema cronologico (impossivel ter 10 anos de experiencia em j2ee), é estranho alguem passar 10 anos fazendo a mesma coisa.

Eu conheço java há relativamente um bom tempo (conheci java quando lançaram um ICQ para unix e era em java, e fui aprender) mas experiencia hands-on acho que quase ninguem tem 10 anos, e da equipe de java da sun, garanto que nem metade usava java nos primeiros anos do release.

===========
PS: Eu liguei em uma das empresas para falar sobre isso, acabei entrando numa discussão. A empresa pedia mais anos de experiencia em j2ee do que o j2ee existe.

a é? olhem esse de ontem:

Oportunidade para Região Sul de São Paulo, contratação PJ, projeto por tempo Indeterminado.

Experiência de no mínimo 1 ano em desenvolvimento em Java (J2EE, JSP, Javascript, EJB), .Net, Oracle (SQL, PL/SQL), Unix e sistemas integrados com middleware.

Desejável, Conhecimento funcional de telecom, em linguagem C e Weblogic.

"Desejavel poderes do homem aranha"

A paulo essa foi fraquinha, da uma olhada nessa

Arquiteto Java Senior
Consultoria especializada nas tecnologias Oracle e Java, partner Oracle e SUN, com forte atuação na linha de mentoring e suporte, atendendo empresas nacionais e internacionais de grande porte, busca profissionais com sólidos conhecimentos e com experiência comprovada de no mínimo 4 anos, em:

Java-J2EE, C, C , Pascal, Clipper, Foxpro, Assembly , SQL Server, Win2000, IIS, Linux, , HTML, Javascript, Flash, Dreamweaver, ASP, PHP, JSP, Servlets, EJB, Java, PERL, DHTML, CGI. Experiência em Desenvolvimento, Modelagem de Dados (UML, MER, MDA), Inglês e Espanhol fluentes.

Conhecimentos Técnicos:
Linguagens de programação: Java, C, C , Clipper, Pascal, Delphi, Assembly, FoxPro,
SQL (DML e DDL), HTML, DHTML, SSI, Javascript, ASP, PHP, JSP, PERL, VBScript e VRML.

Bancos de Dados Relacionais: Access, Dbase e Paradox, SQL Server, MySQL e Oracle.

Sistemas Operacionais: Solaris, HPUX, Unix, Linux, FreeBSD, Windows.

Protocolos: TCP/IP, FTP, SMTP, UDP, entre outros.

Metodologia de gestão de projetos: Microsoft Project, conhecimentos de PMI e Rational Rose (UML), MDA (Model-Driven-Archiecture)

Desejável: Certificação

Os interessados deverão enviar currículum atualizado contendo pretensão salarial e disponibilidade com o SUBJECT: JAVA

Desejavel 22 anos de treinamento na academia jedi, ja ter enfrentado no minimo 4 sith lords e nao ter perfil que penda para o dark side of the force

fmeyer wrote:A paulo essa foi fraquinha, da uma olhada nessa

Arquiteto Java Senior
Consultoria especializada nas tecnologias Oracle e Java, partner Oracle e SUN, com forte atuação na linha de mentoring e suporte, atendendo empresas nacionais e internacionais de grande porte, busca profissionais com sólidos conhecimentos e com experiência comprovada de no mínimo 4 anos, em:

Java-J2EE, C, C , Pascal, Clipper, Foxpro, Assembly , SQL Server, Win2000, IIS, Linux, , HTML, Javascript, Flash, Dreamweaver, ASP, PHP, JSP, Servlets, EJB, Java, PERL, DHTML, CGI. Experiência em Desenvolvimento, Modelagem de Dados (UML, MER, MDA), Inglês e Espanhol fluentes.

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Linguagens de programação: Java, C, C , Clipper, Pascal, Delphi, Assembly, FoxPro,
SQL (DML e DDL), HTML, DHTML, SSI, Javascript, ASP, PHP, JSP, PERL, VBScript e VRML.

Bancos de Dados Relacionais: Access, Dbase e Paradox, SQL Server, MySQL e Oracle.

Sistemas Operacionais: Solaris, HPUX, Unix, Linux, FreeBSD, Windows.

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Metodologia de gestão de projetos: Microsoft Project, conhecimentos de PMI e Rational Rose (UML), MDA (Model-Driven-Archiecture)

Desejável: Certificação

Os interessados deverão enviar currículum atualizado contendo pretensão salarial e disponibilidade com o SUBJECT: JAVA

Desejavel 22 anos de treinamento na academia jedi, ja ter enfrentado no minimo 4 sith lords e nao ter perfil que penda para o dark side of the force

caralho, pascal e assembly? nossa, dá vontade de mandar essa empresa tomar naquele lugar, se eu mandasse um currículo eu iria dizer "não querem uma bundinha também?"

Imagina se eles ainda especificassem o que eles querem de java (EJB, JSF, JNI blabla) o tamanho do texto que iria ficar...

mas existe cara que sabe tudo isso será?

O cara que for contratado deve ganhar uns 20k

EDIT: agora que ví que eles especificaram algumas coisas, como EJB, JSP tal

desculpem hihi

eu posso estar ficando chato e senil, mas atualmente quando recebo ligaçoes e propostas assim, eu dedico parte do meu tempo para responder:

"Vou falar uma coisa, quem esta fazendo a selecao de curriculos e definindo requisitos nao tem ideia _nenhuma_ do que esta fazendo. O trabalho de voces parece uma piada. Uma pessoa com esse perfil simplesmente nao existe."

Nao estou brincando, ja respondi assim mais de uma vez.

Quem sabe isso nao muda....

Paulo Silveira wrote:"Vou falar uma coisa, quem esta fazendo a selecao de curriculos e definindo requisitos nao tem ideia _nenhuma_ do que esta fazendo. O trabalho de voces parece uma piada. Uma pessoa com esse perfil simplesmente nao existe."

Já fiz isso umas 3 vezes, o povo manda um e-mail com uma vaga pra lista de usuários daqui pedindo uma coisa que simplesmente não existe, o melhor a se fazer é isso mesmo, mandar um e-mail como resposta explicando que isso não existe nem vai existir.

O pior é que essas empresas de RH continuam ficando cada vez mais bizarras na hora de "pegar" o cara, parece que a coisa tá apertando pra eles, que não conseguem mais arranjar ninguém que preste e agora tão se desesperando pra conseguir pessoal.

Eu já vi até gente pendindo "por favor gente, estamos com essa vaga aqui" nas listas, seria engraçado se não fosse triste

mauricio como você participa desses lista de usuário pra ver ofertas de emprego?

grato

Paulo Silveira wrote:Java (J2EE, JSP, Javascript, EJB)

Essa foi boa...

Paulo Silveira wrote:"Vou falar uma coisa, quem esta fazendo a selecao de curriculos e definindo requisitos nao tem ideia _nenhuma_ do que esta fazendo. O trabalho de voces parece uma piada. Uma pessoa com esse perfil simplesmente nao existe."

E o que responderam??

Já me mandaram uma proposta para dar um curso de Java EE para uma empresa aqui... A ementa dava vontade de rir... Certamente não conheciam nada do assunto.

GUJ Master Membro desde: 30/07/2006 16:09:55 Mensagens: 1311 Offline

Leozin wrote:mauricio como você participa desses lista de usuário pra ver ofertas de emprego?

grato

O SouJava possui uma lista que eles mandam umas 3 propostas de emprego por dia no mínimo! Devem existir outras mas eu não conheço...

GUJ Master Membro desde: 30/07/2006 16:09:55 Mensagens: 1311 Offline

fmeyer wrote:A paulo essa foi fraquinha, da uma olhada nessa

Arquiteto Java Senior
Consultoria especializada nas tecnologias Oracle e Java, partner Oracle e SUN, com forte atuação na linha de mentoring e suporte, atendendo empresas nacionais e internacionais de grande porte, busca profissionais com sólidos conhecimentos e com experiência comprovada de no mínimo 4 anos, em:

Java-J2EE, C, C , Pascal, Clipper, Foxpro, Assembly , SQL Server, Win2000, IIS, Linux, , HTML, Javascript, Flash, Dreamweaver, ASP, PHP, JSP, Servlets, EJB, Java, PERL, DHTML, CGI. Experiência em Desenvolvimento, Modelagem de Dados (UML, MER, MDA), Inglês e Espanhol fluentes.

Conhecimentos Técnicos:
Linguagens de programação: Java, C, C , Clipper, Pascal, Delphi, Assembly, FoxPro,
SQL (DML e DDL), HTML, DHTML, SSI, Javascript, ASP, PHP, JSP, PERL, VBScript e VRML.

Bancos de Dados Relacionais: Access, Dbase e Paradox, SQL Server, MySQL e Oracle.

Sistemas Operacionais: Solaris, HPUX, Unix, Linux, FreeBSD, Windows.

Protocolos: TCP/IP, FTP, SMTP, UDP, entre outros.

Metodologia de gestão de projetos: Microsoft Project, conhecimentos de PMI e Rational Rose (UML), MDA (Model-Driven-Archiecture)

Desejável: Certificação

Os interessados deverão enviar currículum atualizado contendo pretensão salarial e disponibilidade com o SUBJECT: JAVA

Desejavel 22 anos de treinamento na academia jedi, ja ter enfrentado no minimo 4 sith lords e nao ter perfil que penda para o dark side of the force

hahahaha...sabem o que é o pior? Não duvidem que existem caras que tem tudo isso no currículo e até mais!!!!

Eu jah vi uns currículos sem noção...dai vc pergunta pro cara "Qual desses itens vc realmente domina profundamente?" O cara fala NENHUM ou no máximo 1 ou 2.

é osso isso! Neguinho vê Assembly na faculdade...não passa do Hello World...mas bota lah no currículo "Conhecimentos de Assembly"...abriu o Project uma vez na vida "Dominio de Project" e por aí vai...

os RH estão errados de pedir tudo isso, mas existe muito candidato tbm que fala sério...perdeu a noção!

Olá

lavh wrote: Não duvidem que existem caras que tem tudo isso no currículo e até mais!!!!

No meu poderia ter quase tudo isto pois eu já ganhei um bom dinheiro com quase tudo isto e mais alguma coisa como Fortran por exemplo. Fora a grana que já ganhei em funções administrativas que não estão contempladas aí.

Mas curriculum deve ser focado. Dizer que sabe assembler pode fazer a gente perder uma vaga para gerente de TI.

Mas uma coisa eu garanto: conhecer redes é básico para trabalhar com JEE.

[]s
Luca

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