Eu x Empresa

JavaTeenager Membro desde: 12/03/2007 16:20:22 Mensagens: 168 Offline

Trabalhamos, na maioria das vezes, em equipe numa empresa. As vezes, não gostamos das próprias especificações do sistema, que somos as vezes obrigados a desenvolver. Muitos de nós desenvolvemos software em casa ao nosso estilo. Entra aí, a ética e os pontos de vista.

- Você acha anti ético trabalhar em um sistema, por exemplo, um ERP para sua empresa, chegar em casa e programar outro ERP ao seu jeito e estilo se ele for open-source? E se ele for comercial?

Se tiverem mais questões a respeito de Nós x Empresas, seria legal levantar.

Nesse caso, eu nem ficaria tão preocupado com a ética e sim com o aspecto jurídico desse seu ato. No último emprego que eu trabalhei, assinei um documento que deixava bem explícito que se houvesse algum indício que houve vazamento de informação interna, mesmo que processos e não código, sofreria as sanções administrativas e jurídicas convenientes.
Caso a empresa venha a saber que você contribui ou faz um produto concorrente, elas vão remexer até a última linha de código para poder processá-lo por vazar informação sigilosa.

Sobre o aspecto ético, não vejo muito problema, já que eu sou uma pessoa dentro da empresa e outra fora. Desde que o que fiz não fira a propriedade da empresa a qual trabalho, continuaria feliz em fazer o projeto.

Até!

duvidante wrote:As vezes, não gostamos das próprias especificações do sistema, que somos as vezes obrigados a desenvolver.

Da ultima vez que eu olhei, nao tinha ninguem apontando uma arma pra minha cabeca e me mandando programar o ERP do jeito que Beltrano mandou. Voce sempre pode mudar de emprego se tiver de saco cheio a esse ponto.

Também fui obrigado a assinar um termo de responsabiliidade em caso de vasamento de informações na ultima empresa em que trabalhei. Nesta desenvolvi vários projetos diferentes, cada qual com especificações determinadas pelo gerente de projeto.
O principal problema estava em um documento que determinava como, e que padrão adotar na codificação de aplicações(só que este padrão simplesmente não existia). Era fruto da imaginação de uma gerencia que não entendia nada de desenvolvimento.

Exigir um termo de não concorrência é normal. Não competir com seu empregador é também uma questão de ética profissional.

Continuando o tópico, até mesmo sobre o contrato de confidencialidade, se vc recebe uma ideia pra "implementar" na empresa, seguindo os padrões da empres e depois, em casa, vc desenvolve a ideia somada de outras funcionalidades é falta de ética?!?!?

rodrigoallemand wrote:Continuando o tópico, até mesmo sobre o contrato de confidencialidade, se vc recebe uma ideia pra "implementar" na empresa, seguindo os padrões da empres e depois, em casa, vc desenvolve a ideia somada de outras funcionalidades é falta de ética?!?!?

A idéia veio de alguma pessoa dentro do ambiente da empresa? Você usa a mesma idéia em algum sistema da empresa? Se sim, eu acho anti-ético.

Até!

maquiavelbona wrote:A idéia veio de alguma pessoa dentro do ambiente da empresa? Você usa a mesma idéia em algum sistema da empresa? Se sim, eu acho anti-ético.

Imagine o seguinte: um cliente pede especificação de um Simulador de vendas adequado para um mercado pouco coberto por ferramentas web, ai vc projeta um "Vectra" e ele, por causa do tempo e do orçamento, transforma-o num "Prisma"... vc acha ético deixar o "vectra" morrer porque o cliente não tem tempo e dinheiro?!?!? E mesmo assim, a "ideia" é dele, mas todo o raciocinio é seu, concorda?!? Acho que anti-ético ai é vc pegar as regras de negocio dele, ou pegar detalhes de funcionamento de um cliente e incorporar em um produto para outro cliente...
Não existe, ao meu ver, confidencialidade de desenvolvimento de uma ideia...

Pq é falta de ética pegar uma idéia e implementa-la num projeto seu ?? Se não foi patenteado e nem tem direitos autorais sobre a mesma, então, ela é livre de processos jurídicos....

Mesmo pq a maioria das idéias focadas em projetos java são open source ou ainda partiram de uma idéia anterior e foi apenas melhorada para se adequar ao escopo da sua empresa....

This message was edited 1 time. Last update was at 22/10/2007 14:02:39

Eu tambem acho que competir com seu empregador é anti-etico.
O ideal seria você conseguir contribuir com sua empresa e ser reconhecido por isso.

Se você trabalha numa empresa que não permite que seus representantes contribuam com o seu crescimento, talvez você possa ver uma empresa que valorize mais suas ideias.

Na minha opinião, se o produto for commodity, ERP, CMS, etc... não tem tanto problema. Agora se o seu sistema usa de alguma sacada que a empresa. ou até mesmo vc dentro da empresa, teve e é um diferencial ou um nicho de mercado descoberto pela empresa, isso é anti-ético.

Vamos pensar o contrário, imagina se vc comenta ou mostra para um amigo uma idéia de um sistema muito interessante mas vc no momento não tem grana ou tempo para investir no projeto. Daí alguns meses depois vc descobre que a empresa de seu amigo, que ele é dono ou trabalha, esta lançando um produto parecido ou igual ao que vc tinha comentado. Como vc vai se sentir?

Giulliano wrote:Pq é falta de ética pegar uma idéia e implementa-la num projeto seu ?? Se não foi patenteado e nem tem direitos autorais sobre a mesma, então, ela é livre de processos jurídicos....

Mesmo pq a maioria das idéias focadas em projetos java são open source ou ainda partiram de uma idéia anterior e foi apenas melhorada para se adequar ao escopo da sua empresa....

Ética não tem nenhuma relação com leis, ética é um valor subjetivo e que tem relação com o caratér.

JavaEvangelist Membro desde: 14/11/2006 19:38:46 Mensagens: 371 Offline

Eu tenho uma curiosidade em relação às pessoas que além do trabalho normal ainda desenvolvem outras coisas, em que hora do dia vocês vivem?...Porque trabalhar 8 horas por dia já é muito tempo na minha opinião, sobra muito pouco tempo para vivermos efetivamente, e ainda vejo gente falar de projetos pessoais e tal, não tem família, namoradas esposas amantes, filhos, enfim, nda?

Então mas eu já sei a diferença entre ética e leis, obrigado.

voltando ao assunto eu estou abordando tanto as pessoas que se referiram à ética quanto às leis e contratos...

E outra nós estamos discutindo opniões....e na minha opnião se vc constroe um sistema muito bom e mostra para outras pessoa que com certeza vão usar a sua idéia, vc é quem foi babaca. Não concorda ?

Giulliano wrote:
E outra nós estamos discutindo opniões....e na minha opnião se vc constroe um sistema muito bom e mostra para outras pessoa que com certeza vão usar a sua idéia, vc é quem foi babaca. Não concorda ?

Não concordo, pois isso é uma inversão de valor...

Não sou ingênuo o bastante para acreditar que se eu contar uma idéia para alguem não corro o risco de perder a idéia para a outra pessoa.

Mas o seu AMIGO (amizade requer um grau maior de confiança e respeito mútuo, senão diria colega) está sendo um FDP, canalha e anti-ético.

This message was edited 2 times. Last update was at 22/10/2007 14:55:19

O problema chama-se conflito de interesses. Não é ético, e na maioria das vezes legal, utilizar o conhecimento adquirido com seu emprego para competir com seu empregador ou os clientes e parceiros dele.

Todo conhecimento que você adquire por conta do seu trabalho é seu, porém é exclusividade do empregador explorá-lo comercialmente. O contrato de trabalho da maioria das empresas possuem cláusulas sobre isso, mas de qualquer forma é uma questão de ética.

Fora que é o tipo de cenário em que o empregador pode cobrar legalmente, e ganha facil, a posse daquilo que você fez, afinal, vai ser muito dificil você mostrar que aquilo não é derivado de algo feito para ele.

O empregador tem todo direito de jogar fora 100% do seu trabalho, porém você não tem direito de roubar aquilo que fez para ele.

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