Você se considera um Programador ou um Desenvolvedor ?

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

Isso são atuações diferentes, SCRUM é a resposta para isso ? para a redução de responsabilidades em diversos papéis.

GUJ Master Membro desde: 30/03/2008 20:56:41 Mensagens: 1293 Offline

Cara, em java eu diria que não. Mas em C/C++ posso dizer que sim, me considero desenvolvedor. Sou quase que apaixonado por circuitos embarcados e computaçao gráfica.

Tô no java há pouco tempo, agora que tô fazendo minhas primeiras telinhas de cadastro

, e isso só pra testar, mas bem, é isso. =)

GUJ Expert Membro desde: 22/03/2005 20:57:48 Mensagens: 3433 Offline

Marcio Duran wrote:

Isso são atuações diferentes, SCRUM é a resposta para isso ? para a redução de responsabilidades em diversos papéis.

Não entendi muito bem a sua pergunta. Se o SCRUM é resposta para saber a diferença entre programador e desenvolvedor ? não.
Para ser desenvolvedor vc tem que ser primeiro programador. Logo, se vc se considerar desenvolvedor tb será programador automáticamente.
Portanto, a pergunta seria : vc se considera apenas um programador ou um desenvolvedor ?

Um programador é um cara que sabe programar bem ( e essa palavra inclui muitas coisas). Mas não tem que saber desenhar. É como o perador que sabe fundir e moldar metal não sabe o que fazer com esse conhecimento. Contudo, quando o faz , faz-lo bem.
Um desenvolvedor é, alem de programador uma pessoa capaz de saber o que fazer com a programação : o design.

Por fim, não ha uma extricta evolução de programador para desenvolvedor. Vc pode ser um otimo programador e nunca ser um desenvolvedor.

O que você considera um programador?
O que você considera um desenvolvedor?

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

Sergio Figueras wrote:Cara, em java eu diria que não. Mas em C/C++ posso dizer que sim, me considero desenvolvedor. Sou quase que apaixonado por circuitos embarcados e computaçao gráfica.

Tô no java há pouco tempo, agora que tô fazendo minhas primeiras telinhas de cadastro , e isso só pra testar, mas bem, é isso. =)

Sim, mas você não fez uma breve sobre as atuações desses dois profissionais, tudo bem considerando que você seja um desenvolvedor, então o que é o programador pra você.

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

sergiotaborda wrote:[Marcio Duran]

Isso são atuações diferentes, SCRUM é a resposta para isso ? para a redução de responsabilidades em diversos papéis.

Não entendi muito bem a sua pergunta. Se o SCRUM é resposta para saber a diferença entre programador e desenvolvedor ? não.
Para ser desenvolvedor vc tem que ser primeiro programador. Logo, se vc se considerar desenvolvedor tb será programador automáticamente.
Portanto, a pergunta seria : vc se considera apenas um programador ou um desenvolvedor ?

Um programador é um cara que sabe programar bem ( e essa palavra inclui muitas coisas). Mas não tem que saber desenhar. É como o perador que sabe fundir e moldar metal não sabe o que fazer com esse conhecimento. Contudo, quando o faz , faz-lo bem.
Um desenvolvedor é, alem de programador uma pessoa capaz de saber o que fazer com a programação : o design.

Por fim, não ha uma extricta evolução de programador para desenvolvedor. Vc pode ser um otimo programador e nunca ser um desenvolvedor.

Por mim !!!

Na minha opinião e somente na minha opnião eu diria que programador essa atividade já não tem mais atuação.Com relação a desenvolvedor esse é um plano de evolução perante respostas rápidas em um projeto que atenda uma demanda sobre uma otica para determinada metodologia que vai se abordar.

Exemplo: O desenvolvedor é um profissinal em Expertise em Orientação a Objeto aplicando SCRUM usando tecnologia Java ou outra arquitetura.

Pensando em Scrum ?

Resposta de anonimo
Nada impede que uma única pessoa faça todas as tarefas (esse é o ideal Ágil).

Por mim.
Pensando assim a atividade de programação passa já por atividades entre quaisquer papéis no Projeto.

Se isso é bom, onde fica o analista de negócios não existe mais, também, ele pode não saber programar ?

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

peerless wrote:O que você considera um programador?
O que você considera um desenvolvedor?

Para programador, isso é na minha visão, não existe mais.

Desenvolvedor capaz de interar em vários cenários e receber papéis e responsabilidade no projeto deacordo com a Metodologia a ser se seguir.

Uma coisa que fico pensar, Scrum é o melhor do Ágil, ou uma resposta para dizer a você, tenha multi-funcionalidades em um projeto, e assim evitando reduções infinitas de papéis.

Especialista Anonimo:Sobre metodologia.

Na realidade as metodologias Ágeis (XP/SCRUM/Lean) não são frameworks e sim práticas de desenvolvimento de software.

Eles definem o que deve ser feito para se desenvolver softwares de qualidade sem a quantidade infinita de papéis e artefatos sugeridos por outras metodologias, denominadas, monumentais (Booch/OOSE/OMT...), definindo uma conversa mais direta com o usuário do sistema e não com um analista de negócio, como boa parte das empresas estão acostumadas a utilizar.

Esqueceu de tomar o remédio de novo, Marcio?

Ok, eu desisto. Alguém traduz, por favor?

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

cv wrote:Esqueceu de tomar o remédio de novo, Marcio?

Tenta ser elegante, sem ataques pejorativos, somente coloque suas interpretações.

Disse que era na minha opinião.

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

Daniel Quirino Oliveira wrote:Ok, eu desisto. Alguém traduz, por favor?

Posso ter um programador para entender modelo de Use Case ? Esse irá escolher sua IDE preferida por exemplo irá trabalhar com VBX ou outros componentes ou reutilização de código , mas pode dizer, por exemplo prefiro tal framework do que outro, sabendo-se que esse são para organizar códigos, não vejo a atuação do programador.

Quem constrói frameworks codifica ? esse é programador ?

Até naturalmente mesmo em projetos bem específicos como software embarcados, deverá entender um design tecnologia de sua geração e isso não é codificação só, abrange outras especializações.

Imagino assim, você tem atores e esses atores tem papéis, mas o design não esta programador ? ele esta dando a responsabilidades para o ator e o use case porque já entendeu os requisitos de sistema.Por engenharia reversa eu posso obter outros diagramas e isso também posso obter o codigo nessa geração.

Mas ai vem o que se coloca como programador, quem esta na codificação ou usufruindo-se de tecnologia de ponta para o desenvolvimento.

GUJ Expert Membro desde: 22/03/2005 20:57:48 Mensagens: 3433 Offline

Marcio Duran wrote:

Na minha opinião e somente na minha opnião eu diria que programador essa atividade já não tem mais atuação.Com relação a desenvolvedor esse é um plano de evolução perante respostas rápidas em um projeto que atenda uma demanda sobre uma otica para determinada metodologia que vai se abordar.

Exemplo: O desenvolvedor é um profissinal em Expertise em Orientação a Objeto aplicando SCRUM usando tecnologia Java ou outra arquitetura.

É verdade que um desenvolvedor deve ter conhecimentos de OO e bons. Mas SCRUM é uma metodogia gerencial.
Não é uma pessoa que faz scrum é uma equipe. A capacidade do profissional na piramide de desenvolvimento ( programador, desenvolvedor, arquiteto, analista, gerente) não define o processo para a gerencia.

Se alguem "faz scrum" então seria o "project lider" seja ele arquiteto, gerente, analista ou desenvolvedor, "lider" é uma papel à parte. normalmente para ser lider a pessoa tem que ter alguma capacidade além de tecnico. Aliás nem precisa ser tecnico, embora seja muito conveniente que seja. Normalmente é uma pessoa menos envolvida no projeto mas que o conhece no geral como o arquiteto ou o analista. Mas não tem que ser assim.
Como falei, vc pode ser apenas um bom programador e isso não é demérito nenhum. programador -desenvolvedor-arquiteto não é uma carreira , são 3 papeis importantes em construir software. Uma pessoa pode -se especializar em um deles. Não é possível fazer as 3 coisas todo o tempo. Isso pela simples razão que ha um conflito de interesses entre eles. São "chapeus" que uma pessoa pode colocar, e a mesma pessoa poder ser tudo num projeto (gerente, analista, arquiteto, desenvovledor e programador) - aliás isso seria um autentico "homem da renascença" no que diz respeito a projetos de software, mas por outro lado isso torna o processo bitolado.

GUJ Expert Membro desde: 22/03/2005 20:57:48 Mensagens: 3433 Offline

Marcio Duran wrote:

Daniel Quirino Oliveira wrote:Ok, eu desisto. Alguém traduz, por favor?

Posso ter um programador para entender modelo de Use Case ? Esse irá escolher sua IDE preferida por exemplo irá trabalhar com VBX ou outros componentes ou reutilização de código , mas pode dizer, por exemplo prefiro tal framework do que outro, sabendo-se que esse são para organizar códigos, não vejo a atuação do programador.

Não.

[b]Quem constrói frameworks codifica ? esse é programador ?

Não.

Programadores, por definição, não tomam decisões de design ou arquitetura. Se a pessoa faz isso, então, ela estão interpretanto o papel de desenvolvedor ou arquiteto. Programador é o codificador. Ele simplesmente constroi. Não especifica e não toma decisões de projeto. Ele apenas decide entre if e swith, etc..

Programadores não perferem frameworks. Por definição isso é trabalho do arquiteto. Programadores podem ser mais experientes no framework x ou y , ou gostarem mais da forma de trabalhar com x ou y, mas eles não podem decidir se x ou y será usado. Isso é uma decisão de arquitetura e design e até mesmo gerencial (se contarmos com a esperiencia da equipe com esses frameworks).

eu entendi que, se eu ñ uso a metodologia scrum ou alguma outra ágil, não posso ser considerado desenvolvedor. (isso na visão do colega, Duran)

peerless wrote:eu entendi que, se eu ñ uso a metodologia scrum ou alguma outra ágil, não posso ser considerado desenvolvedor. (isso na visão do colega, Duran)

O comentário dele me deixou a mesma impressão.

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