Mercado de trabalho para programadores, está indo muito mal!?

Leozin wrote:já ví algumas vezes a certificação ser fator de eliminação mas não pelo fato de ela "dizer" que o cara sabe Java, mas sim pela dedicação que o mesmo teve pra conseguir (ainda mais se ele tá começando) e o fator "auto-didata" ou "estudioso" ao invés do cara que adora falar "SCJP é só burro que tem e eu sou fodão não preciso dessas coisas"

também acho que certificação não diz que o cara manja pra caramba, mas eu acho que, pelo menos, o cara tem algum tipo de senso crítico a sí mesmo, procurando alguma forma de crescer profissionalmente quando nem todas as portas estão abertas pra ele entrar.

Agora se o cara fica se achando por causa de uma fucking certification of thx, daí eu posso concordar que é um mané hehe

Desculpa, mas essa história de dedicação é pura falácia. Do que me interessa saber que a pessoa se dedicou a obter algo que é inútil senão para conseguir um emprego? Qual função é essa que as pessoas exercem que se dedicar a conseguir emprego é uma qualificação?

De boa, se o ponto todo é mostrar esforço. Dobre o origami de um louva-deus e entregue ao entrevistador, vai ser muito mais útil e significativo para decidir quem deve ser contratado.

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3275 Offline

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Hunter1 wrote:...

Nada como um up pra ressuscitar um tópico parado a cinco meses, né?

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3275 Offline

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marcosalex wrote:

victorwss wrote:

Nada como um up pra ressuscitar um tópico parado a cinco meses, né?

Mas debater mercado de trabalho sempre é interessante.

Uma coisa vejo a Sun pecando, é na falta de evangelizadores. A MS faz um treinamento tão intenso em evangelização de desenvolvedores, que nos fórums de .NET se alguém elogiar qualquer outra linguagem o pessoal sai linchando. Os caras são apaixonados na plataforma e acreditam nela como o futuro de tudo. Aqui no GUJ, se alguém elogiar demais o Java sobre outra linguagem, o fórum é trancado depois de um monte de gente falar mal dele.

É porque no GUJ temos bons desenvolvedores

Hehe. O pessoal daqui sabe que não pode se limitar a uma só linguagem. E estão (estamos) corretos.
Agora, se alguém elogiar o Java e sairem trancando o tópico, é porque não existe necessidade de elogiar uma coisa que nós já conhecemos

Quando VB éra "a ferramenta", os profissionais já éram assim. VB éra o máximo e o resto éra uma droga na opinião deles, acho que isso é resultante de algum tipo de lavagem no miolo ou sei lá o quê. Outra marca registrada éra o terno e gravata; o carinha vestiu terno e gravata mantinha o nariz um pouco empinado, éra programador VB ou CLIPPER, é camadas o tempo muda as coisas...ainda bem rsrsrss.

flws

JavaTeenager Membro desde: 04/08/2005 08:55:58 Mensagens: 160 Offline

Confesso que não entendo porque algumas pessoas tem tanta raiva de certificação....

louds wrote:Desculpa, mas essa história de dedicação é pura falácia. Do que me interessa saber que a pessoa se dedicou a obter algo que é inútil senão para conseguir um emprego? Qual função é essa que as pessoas exercem que se dedicar a conseguir emprego é uma qualificação?

De boa, se o ponto todo é mostrar esforço. Dobre o origami de um louva-deus e entregue ao entrevistador, vai ser muito mais útil e significativo para decidir quem deve ser contratado.

Bom, não sei quanto a você, mas se eu fosse um entrevistador (e quando sou, geralmente), prefiro pegar um desenvolvedor que se dedicou por anos estudando pra conseguir tirar um SCJP, SCWCD, SCBCD e SCEA do que alguém que se dedicou por anos pra fazer origamis randômicos.

Como já disseram, custa caro errar numa contratação e aí entra o raciocínio por amostragem. Seria muito mais difícil errar com um profissional certificado ( supostamente), pois ele passou por algum tipo de crivo que a maior parte das consultorias não saberia auferir.

O ideal era o candidato possuir visibilidade no mercado, ou por participação em projetos, ou por palestras e blogs, ter um recrutador que entenda realmente da área e não faça somente cara de "pensativo" e não sabe p### nenhuma.

Mas isso é realidade para pouquíssimos profissionais, infelizmente e o mercado está aí , ditando as regras. Ou as segue ou corre risco de hiato entre projetos na carreira.

JavaEvangelist Membro desde: 26/04/2005 11:18:25 Mensagens: 469 Offline

jdeveloper wrote:Confesso que não entendo porque algumas pessoas tem tanta raiva de certificação....

Eu diria que é porque força a gastar tempo (estudando) e dinheiro (no voucher) para competir em pé de igualdade com outros que tenham a certificação, quando o que conta mesmo é se você vai dar conta do recado depois de contratado, algo impossível de medir diretamente.

Certificação chama sim a atenção de alguns empregadores, e não só daqueles que participam de licitações. Se permitem a comparação, tirar uma certificação é como lavar e polir o carro antes de levá-lo à feira de veículos. Não muda em nada a qualidade dele, e pode ter certeza que não vai mudar o quanto vão te pagar, (todo mundo sabe quanto vale um Uno 99 em Belo Horizonte e um analista Java com 4 anos de experiência em Porto Alegre) mas pode ser aquele algo a mais que vai fechar o negócio.

rubinelli wrote:tirar uma certificação é como lavar e polir o carro antes de levá-lo à feira de veículos

Boa comparação.
Vale acrescentar que o polimento tem que ser caprichado.
Na minha opinião, se o cara tira a certificação com um percentual de acertos baixo (71%, por exemplo), isto depõe mais contra ele do que a favor.

JavaTeenager Membro desde: 12/03/2007 14:47:07 Mensagens: 188 Offline

pinto wrote:

rubinelli wrote:tirar uma certificação é como lavar e polir o carro antes de levá-lo à feira de veículos

Boa comparação.
Vale acrescentar que o polimento tem que ser caprichado.
Na minha opinião, se o cara tira a certificação com um percentual de acertos baixo (71%, por exemplo), isto depõe mais contra ele do que a favor.

qual a diferença ? ninguem vai saber tua pontuação ela não é mencionada em nenhum dos certificados emitidos pela sun para comprovar sua aprovação na prova, então não tem nada haver você pode falar que tirou 100% se quizer que não vai poder provar, e não me diga que aquele gabarito impresso depois da prova vale de algo.

WillyKocher wrote:SCJP 6.0 - 91%

Vc mentiria a sua pontuação e ficaria 100% seguro de que não seria descoberto?
E se vc acha não faz diferença, por que menciona os seus 91% ?
Eu, no seu lugar, alem de mencionar os 91%, apresentaria nas entrevistas aquele gabarito impresso depois da prova.

A única coisa que FERRA o mercado é a picaretagem de alguns "profissionais".

Já vi casos em que pessoas mentiam feio no currículo, diziam ser formadas na faculdade X, que possuiam 239847239487239487 certificações e os empregadores, na ingenuidade, caiam no papo da criatura e a contratavam.

Meses depois, o mesmo individuo não dava conta do recado e, como consequencia, o empregador perdia TOTALMENTE a confiança em QUALQUER profissional de informática.

Tirando isto, é um mercado excelente, sendo raro encontrarmos gente desempregada.

ps:
infelizmente, estes picaretas sempre arranjam emprego também.

kicolobo wrote:A única coisa que FERRA o mercado é a picaretagem de alguns "profissionais".

Já vi casos em que pessoas mentiam feio no currículo, diziam ser formadas na faculdade X, que possuiam 239847239487239487 certificações e os empregadores, na ingenuidade, caiam no papo da criatura e a contratavam.

Meses depois, o mesmo individuo não dava conta do recado e, como consequencia, o empregador perdia TOTALMENTE a confiança em QUALQUER profissional de informática.

Tirando isto, é um mercado excelente, sendo raro encontrarmos gente desempregada.

ps:
infelizmente, estes picaretas sempre arranjam emprego também.

Vale aí uma pesquisa, hoje em dia com linkedin e contatos, rapidinho dá pra saber se o profissional vem de projetos bem sucedidos ou não !!

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