Futuro de TI no Brasil está em xeque por falta de profissionais

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3372 Offline

"

This message was edited 1 time. Last update was at 09/07/2008 12:57:53

marcosalex,

Concordo com você, inclusive não acredito nessa questão do "Custo de vida da Região".
Carro, apartamento, comida é tudo caro não importa a região.

Um MAC aqui no ceará não é mais barato do que um MAC em SP, alias essa parte de equipamentos é muito mais caro aqui
no ceará. Pago R$159,00 (ver http://www.velox.com.br) a mesma velocidade no
RIO-capital custa "R$ 34,90 /mês até nov/2008" usando essa lógica meu salário deveria ser mais alto certo ?

Acredito que o problema seja má distribuição de recursos (governo) e de mercado (empresas, empregados).

srogerio wrote:

josenaldo wrote:

Rodrigo.Lima wrote:

jadson wrote:

lavh wrote:Me surpreende essa baixa na procura por cursos de TI.

Os estágios da área de TI são um dos mais altos que eu conheço. Tenho vários amigos(as) que cursam direito, arquitetura, enfermagem etc que fazem estágios não remunerados, ou senão com bolsa de uns 500 reais. Na área de TI(em São PAulo) facilmente se encontra estágios de 1300.

E fora isso, mesmo alguém que faça uma faculdade Tabajara e que não se dedique muito a área(digo estudar por fora ou algo do gênero) consegue um salário de + de 5000 depois de algum tempo.

[]'s

Isso é a realidade de São Paulo, porque no Nordeste 1.300 é +- o salário de um profissional de nível sénior.

Onde foi que você viu isso? Um senior ganhando isso não é senior.

Eu saí da Bahia justamenten por causa disso. Lá se paga no máximo 2000. Em salvador, no máximo 2500. Para um SENIOR! Junior chega a ganhar 700. Isso não é salário. É dinheiro da merenda!

Mas tem que saber procurar, e negociar. Recentemente um colega que ainda está na faculdade recebeu uma proposta pra 2k + beneficios, pra trabalhar com .Net. Ele tinha um ano de estágio na area, mais a certificação.

Na bahia esses trabalhos são exceção, principalmente no interior, onde eu morava.

JavaChild Membro desde: 14/07/2006 09:45:21 Mensagens: 128 Offline

off:
Vcs já viram o preço do velox em manaus?

marcosalex wrote:Uma vez a empresa onde trabalhava pegou um projeto grande no Pará e decidimos contratar pessoal de lá. Entrevistei um rapaz que gostei do currículo e se encaixava pra Pleno e talvez até Senior. Perguntei qual era a pretensão salarial dele, ele ficou vermelho e disse que iria falar um valor, mas que aceitaria trabalhar por menos ou se efetivar na carteira pra não perder a chance: 1 salário mínimo.
Quando disse que a nossa proposta era 2.500 mais benefícios o cara começou a chorar igual menino e queria me abraçar, coitado.

O mercado aqui no país é muito, muito mal distribuído. Li esses dias que melhorou, mas ainda está anos luz de ficar aceitável.

Nossa veio.
E eu pensei que essa imagem abaixo era piada..

Lobo wrote:
Concordo com você, inclusive não acredito nessa questão do "Custo de vida da Região".
Carro, apartamento, comida é tudo caro não importa a região.

Então ganha 3000 em qq capital aqui no nordeste e ganha 3000 em SP capital.
Vivendo nas mesmas condições claro.

neófito wrote:

lavh wrote:Tvz o que afaste as pessoas seja o fato de que se vc faz direito ou arquitetura por exemplo, a mesma coisa que vc faz hj, vc vai fazer daqui 50 anos...

Mais ou menos isso lavh.

A verdade é que o brasileiro não gosta de estudar mesmo, quer profissões que são mais voltadas a humanas. Comunicação, marketing, administração, etc. Também pudera, país do futebol e carnaval...

Acho que é bem por aí que tem tanto brasileiro se formando em Direito.

JavaChild Membro desde: 13/03/2008 09:39:28 Mensagens: 104 Offline

neófito wrote:
A verdade é que o brasileiro não gosta de estudar mesmo, quer profissões que são mais voltadas a humanas. Comunicação, marketing, administração, etc. Também pudera, país do futebol e carnaval...

Eu acho essa afirmação preconceituosa, por vários motivos:

1) Em todas as áreas é necessário se aperfeiçoar constantemente, porque mudanças acontecem para todos,
não apenas para os que trabalham com tecnologia.

2) Nós de TI precisaríamos conhecer muito mais de ciências humanas, sociais e afins. Somos totalmente
leigos nisso, se dependermos apenas do que aprendemos na faculdade. O bicho-homem tem muita coisa
para ser estudada e aplicada ao nosso dia-a-dia.

(Aliás, sempre digo que estudamos na faculdade errada, porque informática tem mais a ver com humanas
mesmo: até hoje não entendo o porque desse fetiche com engenharia e ciências exatas)

3) Me lembra aquele comentário infeliz do berimbau. Não entendi porque ninguém se manifestou, já
que me parece que a maioria neste fórum é de brasileiros. Tomo as dores, apesar de eu mesmo ter
nascido em outro país.

Jorge

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

Jorge Diz wrote:
2) Nós de TI precisaríamos conhecer muito mais de ciências humanas, sociais e afins. Somos totalmente
leigos nisso, se dependermos apenas do que aprendemos na faculdade. O bicho-homem tem muita coisa
para ser estudada e aplicada ao nosso dia-a-dia.

Jorge

É um item, que tem muita verdade sim, entretanto os valores são outros e o capitalismo desenfreado esta fazendo todos sofrerem.

Tecnologia da informação é uma arteria muito forte dentro de qualquer corporação e as consultorias faturam altissimo. Capacitar alguem em tecnologia da informação é algo desafiador pois os investimentos são caros também, fora a complexidade e desafios.

O que mostra que entre tudo e entre todos, você tem que ser algo diferenciado mesmo, seja em uma altissima especialização ou seja a trancos e barrancos ou como for, mas tem que dar solução.

O País é complexo em todos as vias, quando se fala em tecnologia de informação é necessário saber que "você deve se antenar tanto em ciências exatas como humanas", e digo mais isso vira um verdadeiro xadrez.

De um lado o gerente que lhe pede solução de outro um absimo de situações desconhecidas por você e pelos investimentos de empresários que precisam alavancar recursos pois existem riscos financeiros delicados em jogo. E ai vem você, tem que desembaraçar isso com muita inteligência e expertise, você não tem a solução tem que pensar no primeiro networking que possa lhe compartilhar informações ou mesmo gerar uma contratação, e digo mais ainda , doa a quem doer ,você deve buscar resultados para que sua empresa não entre risco de prazo, pois isso encadeia demissões concerteza.

Seja Hacker, se quiser sobreviver !!!

LPJava wrote:

Ritmo de formação de profissionais nas universidades não é suficiente.

Na Nova Zelandia tambem.

Meu pai saiu do Rio e mora no nordeste há quinze anos. Ele ganha metade do que ganhava no Rio e ainda assim conseguia morar numa casa de 3 quartos no centro da cidade e há cinco minutos da praia. Eu ganhava o dobro do que ele ganhava e morava num apertamento de um quarto no Grajau, trabalhando em botafogo e pegando ônibus + metrô (40 min) todo dia. O que eu gastava de mercado sozinho no Rio era 4x o valor do que ele astava com esposa e familia.

O salário é baixo mas o custo de vida émais baixo. É como vir para a Austrália. Aqui o salário de junior em TI é uns R$10,000.00 e eu conheço gente que tira por volta de R$30,000.00 por mês trabalhando como consultor independente. A diferença é que o custo de vida é gritante, você paga por volta de R$4,000.00/mês para morar numa casa casa caindo velha de um quarto num subúrbio distante. Quer almoçar? Um sanduíche sai por R$20.00 e uma coca-cola R$6.00. Ah, quer comida de verdade? Qualquer almoço que envolva carne em Melbourne custa mais de R$60.00, isso para um bife com purê de batatas. Se eu pegar um bonde e um ônibus para chegar no trabalho aqui eu gasto fácil R$20.00 por dia só nestes. Uma cerveja custa R$14.00 no supermercado, no pub fica em R$20.00, e cerveja local, importada é bem mais cara.

Se você quer comparar salários compare na mesma região ou em regiões parecidas. Comparar regiões com custo de vida completamente diferente é besteira.

pcalcado wrote:
O salário é baixo mas o custo de vida émais baixo. É como vir para a Austrália. Aqui o salário de junior em TI é uns R$10,000.00 e eu conheço gente que tira por volta de R$30,000.00 por mês trabalhando como consultor independente. A diferença é que o custo de vida é gritante, você paga por volta de R$4,000.00/mês para morar numa casa casa caindo velha de um quarto num subúrbio distante. Quer almoçar? Um sanduíche sai por R$20.00 e uma coca-cola R$6.00. Ah, quer comida de verdade? Qualquer almoço que envolva carne em Melbourne custa mais de R$60.00, isso para um bife com purê de batatas. Se eu pegar um bonde e um ônibus para chegar no trabalho aqui eu gasto fácil R$20.00 por dia só nestes. Uma cerveja custa R$14.00 no supermercado, no pub fica em R$20.00, e cerveja local, importada é bem mais cara.

Caramba! Custo de vida caríssimo! tem mesmo q se ganhar muitooo bem para consegui viver ai, não imagina q a Australia tivesse este custo de vida, tb por ser uma ilha talvez faça sentido, mas não é também muita especulação nos preços? E os impostos tb são altos? É q assim nem adianta ganhar muito... gastando muito... complicado...

Tipo vc paga num aluguel meia boca 40% do seu salário, aqui eu pago 30% do meu salário numa casa q eu estou comprando e muito boa por sinal, quando eu morava de aluguel era 20% do meu salário.

No final do mês ainda dá para juntar alguma coisa? Tem q passar a vida fazendo contas não?

eduveks wrote:
Caramba! Custo de vida caríssimo! tem mesmo q se ganhar muitooo bem para consegui viver ai, não imagina q a Australia tivesse este custo de vida, tb por ser uma ilha talvez faça sentido, mas não é também muita especulação nos preços? E os impostos tb são altos? É q assim nem adianta ganhar muito... gastando muito... complicado...

Tipo vc paga num aluguel meia boca 40% do seu salário, aqui eu pago 30% do meu salário numa casa q eu estou comprando e muito boa por sinal, quando eu morava de aluguel era 20% do meu salário.

No final do mês ainda dá para juntar alguma coisa? Tem q passar a vida fazendo contas não?

Boa parte das pessoas que ganham o salario que eu falei (que eu conheço) moram em repúplicas ou pelo menos dividem apartamento. Eu moro em um apartamento razoável, de dois quartos, mas só aceito pagar o aluguel eventualmente vou me mudar de cidade e não vale a pena bater perna por um lugar melhor se vou sair em alguns meses. O salário de alguém com mais experiência não é ruim, eu tenho praticamente o mesmo padrão de vida que no Rio (com mais eletrônicos, claro). O mercado imobiliário da Austrália está pegando o rabo do boom nos EUA então comprar casa aqui é besteira por um bom tempo, os preços estão enlouquecidos. Mas não há muito imposto, na verdade houveram reduções de impostos nos anos recentes, o problema é que qualquer coisa que envolva mão de obra humana é muito caro.

É um lugar ótimo, se vive bem. O problema é alguém entrar no http://it.seek.com.au, ver um emprego que pagam R$200,000.00 por ano achar que vai ficar rico. Da mesma maneira que alguém que acha que vai pra Brasília ou para o Rio ganhando 3x mais que em sua cidade natal e esquece que tudo lá custa 3x o preço. Não, não vai. R$ 200 mil por ano na Austrália -que é salário típico de arquiteto de empresa de 3 letrinhas aqui- equivale a um salário de uns R$6 mil no Rio ou uns R$3 mil nos lugares que conheço do nordeste.

(nota: 1AUD = 1.5~2 BRL)

This message was edited 1 time. Last update was at 10/07/2008 06:58:10

Blz, eletrónicos é mesmo, em qualquer pais um pouco melhro q o brasil é muito mais acessivel este tipo de produtos, e para profissionais de TI isto é importantíssimo! Mas ai na Australia ficando mais perto do Japão e Taiwan deve ser bem mais barato.

O imposto ai na Australia baixou então deve estar bem melhor q aqui em Portugal q os impostos são bem puxados! Acho q foram os Portugueses q deram esta herança para o Brasil, q aqui Portugual é dos q tem impostos mais altos e dos q tem o menor salário mínimo, o Brasil teve a quem puxar, heee

É preciso mesmo levar sempre em consideração o custo de vida X salário, salário bom é quando dá para fazer aquela compra maneira no Carrefour e sobrar uma boa grana no fim do mês.

A crise imobiliária esta afetando a Europa também, mas como comecei a comprar a casa antes, e também como pretendo viver aqui por mais longos anos não valia a pena ficar no aluguel, comprar casa não é um investimento, mas considero como uma poupança, pelo menos parte do dinheiro e talvez mais algum lucro da para receber de volta quando vender.

leofernandesmo,

Como eu havia escrito antes...

Na minha opinião:
"Carro, apartamento, comida é tudo caro não importa a região."

Por conta disso concordo com marcosalex:

"Acredito que o problema seja má distribuição de recursos (governo) e de mercado (empresas, empregados)."

Leia o post do pcalcado parece que as coisas na Austrália são meio caras também.

Foi mal mas, essa de ganhar 50 mil em Marte e viver em Saturno não tem nada haver.

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