Lançado o JavaFX SDK Preview

JavaGuru Membro desde: 20/04/2006 09:00:42 Mensagens: 236 Offline

Foi Lançado Hoje (31/07/200

o JavaFX SDK Preview:

http://www.javafx.com/

Mas pela lista de impletação que falta para à versão 1.0, ainda falta muita coisa, e principalmente ferramentas de desenvolvimento visual.

O JavaFX importa? Quando conseguirem lançar um release 1.0 ano que vem, os concorrentes estarão anos luz adiante.

Qual será a vantagem do JavaFX em relação a outras plataformas?

GUJ Master Membro desde: 23/01/2008 11:14:35 Mensagens: 1905 Offline

louds wrote:O JavaFX importa? Quando conseguirem lançar um release 1.0 ano que vem, os concorrentes estarão anos luz adiante.

Qual será a vantagem do JavaFX em relação a outras plataformas?

Você pode combinar JavaFX+JESS o que é proximo a LISP o que é algo até que inovador para trabalhar com aplicações em rede, o que outras plataformas não refletem as mesma coisa, você no JESS dispõe de CLIPS:Grande vantagem: portabilidade; Algoritmo RETE; Documentação de boa qualidade;Sintaxe muito próxima do LISP; E ai você tem uma aplicação para uma larga atividade Industrial na área de jogos, mecatronica, dispositivos moveis inteligentes por meio de algoritmos baseados em inteligencia artificial.

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Marcio Duran wrote:

louds wrote:O JavaFX importa? Quando conseguirem lançar um release 1.0 ano que vem, os concorrentes estarão anos luz adiante.

Qual será a vantagem do JavaFX em relação a outras plataformas?

Você pode combinar JavaFX+JESS o que é proximo a LISP o que é algo até que inovador para trabalhar com aplicações em rede, o que outras plataformas não refletem as mesma coisa, você no JESS dispõe de CLIPS:Grande vantagem: portabilidade; Algoritmo RETE; Documentação de boa qualidade;Sintaxe muito próxima do LISP; E ai você tem uma aplicação para uma larga atividade Industrial na área de jogos, mecatronica, dispositivos moveis inteligentes por meio de algoritmos baseados em inteligencia artificial.

Eu posso ter Flex no front-end e fazer comunicação com uma servlet qualquer que execute um engine de regras, como o Drools (tbm com algoritmo RETE). Aliás, a dificuldade para se fazer isso é mínima.

Alessandro Lazarotti wrote:
Eu posso ter Flex no front-end e fazer comunicação com uma servlet qualquer que execute um engine de regras, como o Drools (tbm com algoritmo RETE). Aliás, a dificuldade para se fazer isso é mínima.

Sim, blz... isto seria lindo se o flash player fosse bom... como esta anos luz de ser bom e provavelmente nunca vai ser, ai fica complicado.

Problemas do Flash Player:

- Péssimo anti-alising
- 3D horipilante
- Bugs no render de animações de imagens
- ActionScript uma novela sempre
- Auto consumo de memória

Nestes pontos todos o SilverLight mata o Flash Player a pau, o Flex seria uma boa solução se não usasse o Flash Player.

E por isso com o Flash Player não tem argumentos de competição em alto nível, o JavaFX tem apenas o SilverLight como concorrente forte. E como os dois são muito diferentes, acho que há espaço para os dois na boa.

Eu acho que aos poucos o Flash vai morrer e já vai tarde! Ficou famoso graças a falta de opção melhor...

Virtual Machine Man Membro desde: 21/01/2004 14:12:54 Mensagens: 719 Offline

Por falar em "ano-luz", o JavaFX tbm se encaixa nesta categoria, uma vez que usar ele hoje é impossível.
Talvez seria mais prudente a afirmação: "Um dia, quem sabe, ele vai ser concorrente do Silverlight" .

o AS 3 está muito bom, e acredito que, Flex no front-end, é algo que já é real.

JavaGuru Membro desde: 20/04/2006 09:00:42 Mensagens: 236 Offline

Estive fazendo uns testes entre Flex e Swing (Applet), e o carregamento e execução do applet foi bem mais rapido. Mais foi coisa simples não sei se dá pra tirar base disto. Alguem ja comparou?
Agora o JavaFx é mais facil que Swing, se continuar com a mesma eficiencia.
Agora o .Net não tenho um bom conhecimento pra falar dele. Mas me parece que ele só roda em Windows (Emulação não vale aquilo é terrível).

Para aplicação Business onde Video e Som não é importante na minha humilde opinião flash não é muito bom.

Bom pessoal, eu sou da seguinte opinião:
Quando o assunto é parte "visual" da web geralmente você é obrigado a se basear naquilo que sua aplicação deverá apresentar.
Se você pretende desenvolver uma aplicação em que o foco seja na apresentação, produtos Adobe na cabeça. Se a aplicação é feita buscando desempenho e tudo mais, aí entraria por exemplo o JavaFX. Porém:
1º - Se algum dia alguém tem esperança que o JavaFX venha a "engolir" ou até competir com Flash(produtos Adobe) e Silverlight, arrumem uma boa sombra, muitos litros de café e ESPEREM: vai demorar um tempinho.
2º - Faz quantos anos que o Flash é o nome em relação a "Visual Web"? Para essa pergunta a resposta é simples e basta mostrar uma página web com alguma animação ou visual mais decente pra alguém, que o primeiro nome a vir na cabeça será o do Flash.
3º - A comodidade para desenvolver aplicações em Flash, Silverlight, Flex e etc., ainda é muitoooooo grande. Enquanto o JavaFX não apresentar nenhuma ferramenta visual, a dificuldade para cair na popularidade será enorme.
4º - "Visual Web" chega as vezes, senão todas as vezes, a ser muito modismo: se todo mundo está usando, é legal, fácil de usar e meu cliente vai ficar feliz, que se dane os outros. Não acham que o JavaFX terá que esperar um tempo até "entrar na moda"?
5º - Como já citado, o Flex no front-end auxiliado pelo Java fazendo a parte "cerebral" da aplicação é uma combinação de muito sucesso, robusta e de muito fácil implementação. Isso para qualquer tipo de aplicação, seja ela cheia de "frescuras"(típicas do flash) ou sendo um aplicação requerendo um bom desempenho.

Bom galera, essa é minha opinião. Não sou defensor absoluto das tecnologias share que eu citei. Acredito que todas elas tem muito o que melhorar. Também tenho sério entusiasmo em relação ao JavaFX. Acredito que um dia possa a ser tão tranqüilo de trabalhar quanto qualquer outra linguagem/ferramenta. Maaas, como eu disse, um dia. Falta muita estrada ainda.

Até mais.

Ladim.

peerless wrote:o AS 3 está muito bom, e acredito que, Flex no front-end, é algo que já é real.

Real já é, pois já trabalhei em projetos com Flex no front-end, e um Struts "bunda" provendo os dados.

This message was edited 2 times. Last update was at 01/08/2008 09:49:02

Flash é uma cacá, mas é uma cacá aceitável que o povo já acomodou a usar e a trabalhar do jeito que eles ditam as coisas.

Sinceramente do jeito que o JavaFX esta agora, agora mesmo versão em desenvolvimento, e olha que eu ando brincando com ele, e tenho uns bons anos de Flash, JavaFX não perde pro Flash nem a pau! O render muito superior que até dói, fora que é muito mais leve. A única coisa que não brinquei ainda no JavaFX foi com videos, isto não sei dizer se esta superior ou não ao Flash, mas o resto me agradou e muito.

Antes de descer o pau no JavaFX vai procura os plugins do NetBeans para trabalhar com JavaFX, pegue umas dicas e tenta brincar um pouco.

Viu bem os exemplos aqui http://www.javafx.com/? Por que q é impossível usar FlashFX hoje? Eu ando usando, na brincadeira mas ando, e não vejo qualquer problema em usar ele numa solução em produção.

Por isso q eu já digo que o Flash ta comendo poeira, e vai comer cada vez mais. Ao meu ver, é uma questão de tempo, até o povo quebrar a barreira mental e aceitar a reforma multimédia na web e migrar para Silverlight e JavaFX, agora quem não quer ver isto, e esta nesta área vai ser pego com as calças na mão.

Ladim, vc acha as ferramentas da Adobe para Web boas? Então veja os programas da Microsoft para o Silverlight, acha que a Adobe vai conseguir acompanhar o ritimo? Que já ficou pra trás...

Já testou estes produtos? http://www.microsoft.com/expression/

Flex esta ai e esta mandando ver, isto esta, mas é bom? Eu não acho, até por que praticamente tudo que o Flex faz, com Ajax hoje conseguimos chegar lá perto e não fica dependente de plugin nenhum, sinceramente no entendo qual o grande argumento para se usar Flex, abre umas 5 aplicações em Flex no browser e vai ver aonde foi parar a memória.

Eu vejo é q Silverlight esta ai e esta com tudo, e Flex talvez já seja coisa do passado... e JavaFX promete, vamos ver.

eduveks wrote:Flash é uma cacá, mas é uma cacá aceitável que o povo já acomodou a usar e a trabalhar do jeito que eles ditam as coisas.

Já deu uma olhada nas opções ao FlashPlayer para rodar aplicações Flex?
(a.k.a Adobe Air e Adobe Apollo)

This message was edited 2 times. Last update was at 01/08/2008 10:35:03

Eduveks.

Aceito sua opinião e seus argumentos são bons. Mas:

Cite alguma aplicação de grande porte desenvolvida no JavaFx ou Silverlight? Já experimentou abrir o showcase do Flex e Silverlight para fazer a comparação. Ou melhor, abra o showcase do JavaFX: existe?

O que citamos são fatos. O JavaFx é uma promessa e nada mais. Pode ser que essa promessa aconteça em pouco ou muito tempo. Só a moda da web vai dizer. Não que aceitamos as coisas como ditam. Mas seguimos o que é viável. E, sinto em dizer, JavaFX ainda não é nem um pouco. Ainda não é, mas com certeza virá a ser.

Render, memória e outros quesitos funcionais só dizem respeito a nós programadores. Clientes querem ver a coisa pronta, bonita e sem paus. Os três Flash, Silverlight e Flex são os que podem te dar isso(pelo menos na maioria das vezes). Antes de fazer apenas simples testes, tente fazer algo grande no JavaFX e terá a resposta.

Como havia citado, as ferramentas by Bill Gates são boas e tem um crescimento muito bom no mercado. Mas quem manda ainda é a Adobe, infelizmente.

Em relação ao Ajax, sem dúvidas de que tem crescido constantemente nesses últimos anos, consome pouca memória, deixa a interface usuário muito legal, mas pense em um ambiente de desenvolvimento com aplicações web com 2 ou 3 meses para a data de entrega. Agora imagine uma interface como o site da SonyStyle* por exemplo sendo feita em Ajax. Os caras levariam um ano pra entregar. Ajax tem sido a melhor solução para aplicações com respostas rápidas, mas ainda não é nada intuitivo/rápido de se trabalhar (Obs.: O Flash, Flex e Silverlight também trabalham com solicitações assíncronas, basta saber implementar).

Como disse, não sou um defensor de tecnologias share, e vejo um grande futuro para o JavaFX. Também já realizei vários testes nele pois é a minha função trabalhar com a parte visual da web. Mas é inevitável dizer que os "shares" ainda tem e vão ter uma fatia gigante de mercado durante alguns anos.

Isso é fato.

Até mais.

Ladim.

*Edit: Desculpas. O site é SonyEricsson.com.br.

Ladim wrote: (Flex e Silverlight também trabalham com solicitações assíncronas, basta saber implementar).

Não sei quanto ao Silverlight, mas toda requisição no Flex é assíncrona...

Rafael Nunes wrote:

eduveks wrote:Flash é uma cacá, mas é uma cacá aceitável que o povo já acomodou a usar e a trabalhar do jeito que eles ditam as coisas.

Já deu uma olhada nas opções ao FlashPlayer para rodar aplicações Flex?
(a.k.a Adobe Air e Adobe Apollo)

Yup, estão interessantes, mas onde q isto assusta comparando com WPF!? Por exemplo... E o JavaFX para desktop? O que a Adobe fez, foi facilitar a vida para fazer aplicações desktop usando Flash e HTML/JavaScript. Nesta área de HTML/Javascript no desktop foi um salto, mas Flash!? Com Java e com .Net não existe esta barreira... Por isso não vejo razão para comparar AdobeAir com JavaSwing e WPF, quando se esta falando de Flash, se for HTML/JavaScript tudo bem, mas Flash!?

Sinceramente vc acha que a Adobe cosegue evoluir o FlashPlayer para suportar alta definição em 3D e imagens? Já viste videos com o Silverlight? E 3D? E o mascaras em video? Já reparou na qualidade? Dá para comparar com stream de videos em Flash?

Quer aplicações desktop com alta definição? WPF e até já coloco o JavaFX do lado

Agora se vc quer executar no desktop aplicação web feita em html + javascript use AdobeAir, isto até alguém fazer o mesmo usando Silverlight ou JavaFX, Flash em apliçaões desktop hoje em dia já é furada comparando com WPF por exemplo.

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