Mercado de trabalho para programadores, está indo muito mal!?

Vale aí uma pesquisa, hoje em dia com linkedin e contatos, rapidinho dá pra saber se o profissional vem de projetos bem sucedidos ou não !!

Aí que tá o problema. NÓS sabemos disto.
A maior parte dos empregadores, infelizmente, não.

Aliás, é incrível o perigo do mito do especialista.

JavaTeenager Membro desde: 12/03/2007 14:47:07 Mensagens: 186 Offline

pinto wrote:

WillyKocher wrote:SCJP 6.0 - 91%

Vc mentiria a sua pontuação e ficaria 100% seguro de que não seria descoberto?
E se vc acha não faz diferença, por que menciona os seus 91% ?
Eu, no seu lugar, alem de mencionar os 91%, apresentaria nas entrevistas aquele gabarito impresso depois da prova.

eu estou mencionando em um forum de java, não em curriculo porque quando você vai apresentar seus certificados em uma empresa , são os certificados oficiais e neles não tem nada de porcentagem, jamais mencionaria minha % em um curriculo, não acho que você deva desmerecer os que passaram abaixo de 71%, jamais veria isso como um ponto negativo como vc vê, qm me dera ter uma scwcd e scbcd com a porcentagem minima que fosse =p

JavaChild Membro desde: 13/10/2008 15:35:09 Mensagens: 132 Offline

titanius wrote:é o que eu venho dizendo ao pessoal daqui da cidade. Infelizmente temos que ver a realidade. Java é bom, ótimo e etc?! Claro, ninguém tem dúvida disso. MAs será que é viável pra Desktop, digo, pra pequenas empresas? O cara não quer saber se é java ou delphi, ele quer algo visual, que funcione. Clipper? Se a Microsoft não tivesse acabado com o DOS, com certeza muitos ainda usariam...

Mas o problema é outro... Porque Java é mais "seleto"? Simplesmente porque a curva de aprendizagem é alta, e quando o cara aprende, não vai cobrar 100 paus pra fazer algo, pow teve o trabalho. Já Delphi não..é infinitamente mais atraente e rápido de mexer que Java, por isso atrai pseudo-programadores, que querem matar cachorro a grito de manhã, pra jantar a noite.

[]s

Nem dá pra acreditar numa declaração dessas, a qualidade e preço final do produto não é a ferramenta que dita e sim a solução que você disponibilizou, se alguém age como puta com os seus serviços de 100 "real" é porque não sabe valorizar o seu trabalho.

Agora generalizar, dizendo que o Delphi é pra rodar em boteco e mercearia, mesmo Java um meio boca usando Swing consegue fazer telas com poucos clicks do mouse, agora culpar a facilidade da IDE e seus recursos automáticos e acusar de quem as utiliza de programadores meia boca é fazer pouco de quem leva a sério o seu trabalho.

É verdade que um inciante em Delphi consegue fazer telas rapidamente e códigos enchertados nos eventos, mas isso são amadores, a IDE não proporciona o desenvolvimento rígido orientado a objetos, isso vai da disciplina do desenvolvedor. Pare de achar que Java é para coisas grandes e superiores e complexas, as coisas mais simples no mundo é que reinaram e deram dinheiro, vide o Bill Gates, agora tranquilo e rindo desse povo qui que fica puxando o saco pra tecnologia que usa, eu uso Java também, e não acho que ele seja tão produtivo para algumas tarefas que existe por aí no mercado.

Se alguém tiver dados concretos que 90% dos aplicativos são web, que mostre essa pesquisa, ouvi dizer ou percepção não diz nada, você tem que provar o que diz e não perceber, você pode dizer que a tendência dependendo do tipo de aplicação é ser web, mas ainda esbarramos em muitas barreiras aqui, no Brasil temos umas das piores redes de internet no mundo, não tenho o link aqui da notícia, mas foi feito a pesquisa, e isso é verdade, e os provedores de servidores de aplicações ainda não são tão acessíveis, se fosse fácil você trabalhar com empresas grandes, seria bom para todo mundo, mas lembre-se, conforme pesquisa do governo federal, a micro e pequena empresa são os grupos que mais contratam pessoas no Brasil, isto é, são a maioria das empresas existentes, não pense que elas tem milhões de sobra em caixa para pagar por soluções que custam centenas de milhões de reais, são poucas que tem esse privilégio.

Pare de exaltar Java como a melhor e maior solução do momento, e quem utiliza ela são melhores profissionais dos que não usam, isso é ridiculo.

Leozin wrote:Bom, não sei quanto a você, mas se eu fosse um entrevistador (e quando sou, geralmente), prefiro pegar um desenvolvedor que se dedicou por anos estudando pra conseguir tirar um SCJP, SCWCD, SCBCD e SCEA do que alguém que se dedicou por anos pra fazer origamis randômicos.

Eu faço o contrário. Uma pessoa que perdeu anos de estudo para tirar certificações seria espirrada logo de cara, afinal, são provas simples que exercitam apenas a capacidade de decorar da pessoa. Origami, em contrapartida, exige uma destreza não usual dependendo do que foi dobrado, além de exercitar a criatividade e raciocínio lógico.

Porém eu dou valor a certificação sim. Quando vou comprar gado mordo no mercado dou preferencia por aquele que é certificado. Afinal, entre duas peças amorfas de picanha, aquela com um selo de qualidade deve ser melhor, não?

This message was edited 6 times. Last update was at 11/11/2008 15:42:51

louds wrote:

Leozin wrote:Bom, não sei quanto a você, mas se eu fosse um entrevistador (e quando sou, geralmente), prefiro pegar um desenvolvedor que se dedicou por anos estudando pra conseguir tirar um SCJP, SCWCD, SCBCD e SCEA do que alguém que se dedicou por anos pra fazer origamis randômicos.

Eu faço o contrário. Uma pessoa que perdeu anos de estudo para tirar certificações seria espirrada logo de cara, afinal, são provas simples que exercitam apenas a capacidade de decorar da pessoa. Origami, em contrapartida, exige uma destreza não usual dependendo do que foi dobrado, além de exercitar a criatividade e raciocínio lógico.

Porém eu dou valor a certificação sim. Quando vou comprar gado mordo no mercado dou preferencia por aquele que é certificado. Afinal, entre duas peças amorfas de picanha, aquela com um selo de qualidade deve ser melhor, não?

cara.. com todo o respeito, mas acho que voce foi no extremo ... também já participei como entrevistador e valorizo bastante a experiencia do candidato em projetos, especialmente os de risco.. mas se o profissional tem certificações, especialmente dentro do interesse da empresa, haverá algum pouco valor. E um cara com SCJD por exemplo eu nao descartaria de cara, pq estou desenvolvendo o projeto e sei bem que passar nao é um simples decoreba (ao contrário de SCJP por exemplo).

dependendo da vaga, talvez descartaria alguem que coloca SCJP logo no topo, antes de qq experiencia..

Louds, eu mesmo tenho certificações e não gastei tempo estudando. Só as fiz para aumentar minha empregabilidade em certa época. Quando se conquista um nome no mercado e respeito, talvez elas deixem de ser tão importantes. Mas para quem está começando, vale como ferramenta para aumentar a empregabilidade, isso é fato.

Vale a lógica, do outro lado está uma menina burra, recrutando que acha tudo uma sopa de letrinhas - isso é fato real. Vai lhe perguntar se tem certificação e às vezes o salário compensa ou você não se pode dar ao luxo de recusar tal posição.

Um pouco mais de senioridade ao emitir as opiniões.

Agora o profissional acreditar que ele é o MegaFoda pq tem essas babaquices de canudinhos aí é outra história, por isso nunca assinei minhas certicações no nome

knowledgebr wrote:
blablabla (e mil blablablas)

Beleza cara, todo mundo entendeu que você odeia Java e que Java é Judas e o PHP é Jesus.

Mas será que poderíamos discutir o que está em pauta e não ficar com essa picuinha de "Isso é bom, isso é ruim"?

louds wrote:Eu faço o contrário. Uma pessoa que perdeu anos de estudo para tirar certificações seria espirrada logo de cara, afinal, são provas simples que exercitam apenas a capacidade de decorar da pessoa. Origami, em contrapartida, exige uma destreza não usual dependendo do que foi dobrado, além de exercitar a criatividade e raciocínio lógico.

Porém eu dou valor a certificação sim. Quando vou comprar gado mordo no mercado dou preferencia por aquele que é certificado. Afinal, entre duas peças amorfas de picanha, aquela com um selo de qualidade deve ser melhor, não?

Bom Louds, não me leve a mal, mas o meu último post foi por pura trollagem mesmo hehe

E picanha é bom pra caralho!

Virtual Machine Man Membro desde: 18/09/2006 10:05:46 Mensagens: 534 Offline

louds wrote:

Leozin wrote:Bom, não sei quanto a você, mas se eu fosse um entrevistador (e quando sou, geralmente), prefiro pegar um desenvolvedor que se dedicou por anos estudando pra conseguir tirar um SCJP, SCWCD, SCBCD e SCEA do que alguém que se dedicou por anos pra fazer origamis randômicos.

Eu faço o contrário. Uma pessoa que perdeu anos de estudo para tirar certificações seria espirrada logo de cara, afinal, são provas simples que exercitam apenas a capacidade de decorar da pessoa. Origami, em contrapartida, exige uma destreza não usual dependendo do que foi dobrado, além de exercitar a criatividade e raciocínio lógico.

Porém eu dou valor a certificação sim. Quando vou comprar gado mordo no mercado dou preferencia por aquele que é certificado. Afinal, entre duas peças amorfas de picanha, aquela com um selo de qualidade deve ser melhor, não?

Não sei se esse aí se enquadra como "origami" mas ele é feito de papel impresso dobrado, cortado e colado. Esse aí serviria?

Inté.

JavaChild Membro desde: 13/10/2008 15:35:09 Mensagens: 132 Offline

Leozin wrote:

knowledgebr wrote:
blablabla (e mil blablablas)

Beleza cara, todo mundo entendeu que você odeia Java e que Java é Judas e o PHP é Jesus.

Mas será que poderíamos discutir o que está em pauta e não ficar com essa picuinha de "Isso é bom, isso é ruim"?

Parece que só você entendeu errado, se for fazer concurso e interpretação de textos for o diferencial, você já estaria reprovado.

knowledgebr

KWill wrote:
Não sei se esse aí se enquadra como "origami" mas ele é feito de papel impresso dobrado, cortado e colado. Esse aí serviria?

O nome desse troço é "paper craft" (ou "pepakura" em japonês) e é realmente viciante (meu chefe deve já ter feito todos os bichos da série da Yamaha - ele tem filhos que adoram fazer isso) . Se quiser baixar uns PDFs vá ao site da Yamaha Motors do Japão e monte sua moto de papel. Muito legal.

poxa eu achava que origami era só as dobras malucas

pelo visto tem vários tipos hehe

louds wrote:Porém eu dou valor a certificação sim. Quando vou comprar gado mordo no mercado dou preferencia por aquele que é certificado. Afinal, entre duas peças amorfas de picanha, aquela com um selo de qualidade deve ser melhor, não?

O problema nao eh se a picanha eh certificada ou nao, eh o fato de a sua comparacao comecar com "duas pecas amorfas". Se eh pra comprar picanha amorfa ou contratar candidatos amorfos, eu prefiro um macarraozinho (ou alguem com, sei la, experiencia de seculos em VAX).

JavaTeenager Membro desde: 30/04/2007 07:43:01 Mensagens: 156 Offline

thingol wrote:

KWill wrote:
Não sei se esse aí se enquadra como "origami" mas ele é feito de papel impresso dobrado, cortado e colado. Esse aí serviria?

O nome desse troço é "paper craft" (ou "pepakura" em japonês) e é realmente viciante (meu chefe deve já ter feito todos os bichos da série da Yamaha - ele tem filhos que adoram fazer isso) . Se quiser baixar uns PDFs vá ao site da Yamaha Motors do Japão e monte sua moto de papel. Muito legal.

Seu chefe por acaso se chama David C... ?

Daniel_MV wrote:Seu chefe por acaso se chama David C... ?

Não; o nome dele é Jorge.

cv wrote:

louds wrote:Porém eu dou valor a certificação sim. Quando vou comprar gado mordo no mercado dou preferencia por aquele que é certificado. Afinal, entre duas peças amorfas de picanha, aquela com um selo de qualidade deve ser melhor, não?

O problema nao eh se a picanha eh certificada ou nao, eh o fato de a sua comparacao comecar com "duas pecas amorfas". Se eh pra comprar picanha amorfa ou contratar candidatos amorfos, eu prefiro um macarraozinho (ou alguem com, sei la, experiencia de seculos em VAX).

$ PRINT/COPIES=5 OUT1.TXT OUT2.TXT

Bons tempos

Notícias, artigos e o maior fórum brasileiro sobre Java