Google Chrome: 7 razões a favor e 7 contra

Luca wrote:Olá

tchapine wrote:Os dois...

E eu que pensava que já tinha trabalhado com coisas do Demo...

[]s
Luca

Então, não entendi o comentário, mas o que utilizamos é licensiado e alguns de nossos profissionais foram até BH, sede da Powerlogic, para receber o treinamento da framework.
Utilizamos JSF e Struts pq em uma fabrica não trabalhamos com apenas um projeto. rs
Hugs!

Forum Spammer Membro desde: 10/07/2006 10:37:23 Mensagens: 1699 Offline

Chama IE6 de padrão? Até o Mozilla "sai menos feio" mas pq ainda tem muita coisa dos padrões web ainda não é implementada, já o ie6, um browser deste merece uma disputa a altura, então o jeito é evangelizar! Para alguns o Chrome não quer dizer muita coisa

IE6 e totalmente despadronizado... sendo que aqui na empresa em varias telas temos que fazer uma versão para o IE6 e outra para o Mozilla... o padrão mesmo é o Mozilla ele sim é o padrão... porem ja temos o IE para foder com o padrão dos broswers agora o google nos decepciona criando outra porcaria completamente despadronizada com ambos... agora vc tera que fazer 3 versões para uma app q utiliza um broswer uma para o mozilla, outra para o ie e outra para o chrome... dai onde esta a multiplataforma??? ou seja as apps webs agora estão dependendo de plataforma... dos broswers...
seria bem mais simples e facil se fissesem o chrome seguindo o padrão W3C que é o padrão usado pelo mozilla dai não precisavamos ter apps dependendo de navegadores... tirando fora o IE pois IE não merece ser chamado de navegador...

This message was edited 1 time. Last update was at 17/09/2008 12:04:39

luistiagos wrote:

Chama IE6 de padrão? Até o Mozilla "sai menos feio" mas pq ainda tem muita coisa dos padrões web ainda não é implementada, já o ie6, um browser deste merece uma disputa a altura, então o jeito é evangelizar! Para alguns o Chrome não quer dizer muita coisa

IE6 e totalmente despadronizado... sendo que aqui na empresa em varias telas temos que fazer uma versão para o IE6 e outra para o Mozilla... o padrão mesmo é o Mozilla ele sim é o padrão...

Corrigindo e acresentando...

Mozilla tb num é padrão e nenhum outro browser é padrão! padrões web é especificação da W3C
[Atualização]
Webkit segue praticamente(quase acabado) a implementação o W3C, Mozilla segue parcialmente... o IE6 tah fora de mercado! IE7 tah melhorzinho... o IE8 promete(mas não tudo)
[/Atualização]
E o qual mais chega perto recentemente é o WEBKIT, forjado do KHTML para apple(safari) e adotado pelo Chrome por ser a melhor engine atualmente. o interpretador javacript é animal ultima palavra, neh?

O que eles queriam é apimentar o mercado para fazer melhores e mais melhores... a fundação Mozilla já deu seu parecer, mas não união de força(tratando de software semi-livre... pow uma licença BSD já tava de bom tamanho) nesta briga o TraceMonkey vs javascript v8 e mais gecko vs webkit... haja coração(eita) torcer para um deles é fo**

luistiagos wrote:
porem ja temos o IE para foder com o padrão dos broswers agora o google nos decepciona criando outra porcaria completamente despadronizada com ambos... agora vc tera que fazer 3 versões para uma app

Enganou-se de novo... se utiliza e dá aporte aos dois engines, gecko e webkit para utilizar a mesma especificação, onde há despadronização? E mais alguns webdesigner mais atenados utilizam o webkit(SAFARI, idem CHROME) para fazer de base de seus sites, pois mais chega perto dos padrões W3C

luistiagos wrote: q utiliza um broswer uma para o mozilla, outra para o ie e outra para o chrome... dai onde esta a multiplataforma??? ou seja as apps webs agora estão dependendo de plataforma... dos broswers...

Já ouviu falar de WEB, Computação nas nuvens e web 2.0?

luistiagos wrote:seria bem mais simples e facil se fissesem o chrome seguindo o padrão W3C que é o padrão usado pelo mozilla dai não precisavamos ter apps dependendo de navegadores... tirando fora o IE pois IE não merece ser chamado de navegador...

E qual é a corrida? Chegar ao W3C primeiro

This message was edited 1 time. Last update was at 17/09/2008 13:02:49

Já ouviu falar de WEB, Computação nas nuvens e web 2.0?

realmente não entendi este seu argumento...
o que emperra com muitos é a descompatibilidade em algumas coisas de navegadores... principalmente em relação ao mozilla e ie que são os mais utilizados... em algumas coisas tenque-se criar 2 versões de paginas para os 2 navegadores... por exemplo alinhamentos de tabelas verificando x tamanho em cada cedula estes valores são aproximados entre os navegadores distintos porem não são 100% identicos... caso tenha um alinhamento complexo de tabelas vc tem uma desporprocionalidade... outro problema é no javascript o javascript de um é diferente que do outro em diversas funções... até os componentes html são diferentes no por exemplo no ie vc pode pegar por exemplo o valor de um campo texto pelo name deste campo... ja no firefox so pega pelo id... são coisas geralmente pequenas porem geram muita dor de cabeça... para mim um navegador deve seguir um padrão especifico...

Enganou-se de novo... se utiliza e dá aporte aos dois engines, gecko e webkit para utilizar a mesma especificação, onde há despadronização? E mais alguns webdesigner mais atenados utilizam o webkit(SAFARI, idem CHROME) para fazer de base de seus sites, pois mais chega perto dos padrões W3C

então tem algum esquema de configuração das engines que tenque ser configurado???
pois como disse em meus testes em paginas que funcionam perfeitamente no ie e no mozilla não funcionaram no chrome... ou ate funcionou mas td zuado... pq???

O unico navegador que é padrão W3C é o Opera, com mais de 96 % .

Enquanto IE e derivados beiram os 34-40%.

Forum Spammer Membro desde: 30/03/2008 20:56:41 Mensagens: 1293 Offline

A solução é usar SWF.

Sergio Figueras wrote:A solução é usar SWF.

E se prender a um padrão proprietário que a Adobe simplesmente cagou como bem quis.

tchapine wrote:Utilizamos JSF e Struts pq em uma fabrica não trabalhamos com apenas um projeto.

Numa fábrica se faz carros, peças, embalagens, essas coisas não é? rs

não resisti rs

Pow to muito feliz com meu Safari, testei o Chrome, mas pra quem já usa o Safari não tem nada de diferente não rs

This message was edited 1 time. Last update was at 17/09/2008 15:42:21

juliospark wrote:O unico navegador que é padrão W3C é o Opera, com mais de 96 % .

Enquanto IE e derivados beiram os 34-40%.

O IE 8 e o Firefox 3 passaram no teste ACID 2.
O IE 7 e o Firefox 2 não passavam, mas ambos chegavam perto.

Mas o que o IE 6 gerava era uma completa aberração mesmo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines

luistiagos wrote:

Já ouviu falar de WEB, Computação nas nuvens e web 2.0?

realmente não entendi este seu argumento...
o que emperra com muitos é a descompatibilidade

Primeiro... vou ser um chato! "Descompatibilidade" se for falar oralmente não fica bem aos ouvidos!

luistiagos wrote:em algumas coisas de navegadores... principalmente em relação ao mozilla e ie que são os mais utilizados... em algumas coisas tenque-se criar 2 versões de paginas para os 2 navegadores...

Opa! Não, não é verdade! Não necessita fazer duas versões da mesma mas fazer workarround(famosa gambita) que todo webdesigner destesta... mas não quer dizer que os navegadores não seguem a especificação, pois ...
destaco em negrito extraído do aurélio(versão online):

Aurelio wrote:compatibilidade
[De compatível + -(i)dade, seg. o padrão erudito.]
Substantivo feminino.
1.Qualidade ou condição de compatível.
2.Inform. Capacidade de um computador operar com programas gerados para outro.
3.Inform. Capacidade de um dispositivo de ser us. em computadores para os quais não foi originariamente projetado.
4.Inform. Capacidade de um programa de operar com dados e/ou instruções originalmente preparados por outro programa, ou outra versão do mesmo programa.
5.Lóg. V. coerência (7).
6.Lóg. Relação de coincidência total ou parcial, seja entre as extensões de conceitos, seja das significações de proposições. [Cf., nesta acepç., incompatibilidade (2).]
7.Mat. Propriedade de um sistema de equações que admite pelo menos uma solução; consistência.

luistiagos wrote:por exemplo alinhamentos de tabelas verificando x tamanho em cada cedula estes valores são aproximados entre os navegadores distintos porem não são 100% identicos...

Cada um tem suas particularidades, seus defeitos e suas qualidade. Óbvio, não?

luistiagos wrote:no por exemplo no ie vc pode pegar por exemplo o valor de um campo texto pelo name deste campo... ja no firefox so pega pelo id... são coisas geralmente pequenas porem geram muita dor de cabeça... para mim um navegador deve seguir um padrão especifico...

A especificação é uma parte, e por ser um pouco extensa... cada coisa tem seu tempo, eles melhoram a cada versão e mais tem que coorrigir bugs e dar features para ficar bacana, neh? Pq vc acha que só fazer o backend e não porpocionar recursos e facilidades para o usuário? Outra o user num está nem aí se a coisa presta... ele quer o mais fácil e e para muitos vc já sabe... e para onde direciona quem desenvolve para web, a MASSAS! para nós aqui como early adopters(quem adota precocemente, GEEK) devemos idicar direcionar a MASSAS o que é melhor, ou seja... EVANGELIZAR

luistiagos wrote:

Enganou-se de novo... se utiliza e dá aporte aos dois engines, gecko e webkit para utilizar a mesma especificação, onde há despadronização? E mais alguns webdesigner mais atenados utilizam o webkit(SAFARI, idem CHROME) para fazer de base de seus sites, pois mais chega perto dos padrões W3C

então tem algum esquema de configuração das engines que tenque ser configurado???
pois como disse em meus testes em paginas que funcionam perfeitamente no ie e no mozilla não funcionaram no chrome... ou ate funcionou mas td zuado... pq???

Se vc num sabe pq zua, pergunte em quem foi pensado? qual era o alvo?
Se você que desenvolve os sites recomendo seguir os "padrões web"(W3C) e recomendo este para pegar o jeito... só para pegar leve:
Tableless
Revolução.etc
Majour

E aí gostou?

This message was edited 1 time. Last update was at 18/09/2008 01:36:53

victorwss wrote:

juliospark wrote:O unico navegador que é padrão W3C é o Opera, com mais de 96 % .

Enquanto IE e derivados beiram os 34-40%.

O IE 8 e o Firefox 3 passaram no teste ACID 2.
O IE 7 e o Firefox 2 não passavam, mas ambos chegavam perto.

Mas o que o IE 6 gerava era uma completa aberração mesmo.

http://en.wikipedia.org/wiki/Comparison_of_layout_engines

Pois é, IE 6 é um problema. O bixo nasceu para mostrar para todos: "como não fazer um navegador.". Vejam essa:

Recentemente encontramos um bug na navegação do nosso site que ocorre somente com o IE 6. Fizemos alguns testes e vimos que os outros navegadores, IE 7, Firefox, Opera, Safari, enfim, funcionam normalmente. Alteramos código, fizemos testes, mas o problema persistía enquanto os outros navegadores aceitavam, sem erros, as modificações que fazíamos. Acabamos concluíndo que o bug era do navegador.

Q blz! O problema não era mais nosso. Culpa da M$.

Vcs é q pensam!

Fomos analisar as estatísticas do site e vimos q, numa média de 70 mil acessos diários, mais de 50% de acessos vem do IE 6. Resumindo: tivemos que fazer uma pequena gambiarra para contornar o problema e voltamos o projeto para a mesa de estudos. Agora, é bem provável que tenhamos q re-modelar a navegação do site.

Seria bom se todos respeitassem a especificação W3C no 100% e só fossem distribuídos após a aprovação.

JavaGuru Membro desde: 05/07/2005 09:04:14 Mensagens: 219 Offline

Meus sistemas funcionaram normal para todos os browsers, isso inclui o Chrome
Axei ele muito bom, valocidade do javascript e renderização é um absurdo!
ainda mais comparando com outros browsers.
Como ele é voltado para "usuários normais" bate de frente com o IE,
pena não ter um meio de criar extenções para ele, embora tenha algumas ferramentas uteis
não é o suficiente para o desenvolvedor.

Axo que vou até indicar para uns clientes ele.

Forum Spammer Membro desde: 10/07/2006 10:37:23 Mensagens: 1699 Offline

Seria bom se todos respeitassem a especificação W3C no 100% e só fossem distribuídos após a aprovação.

concordo... ja estou de saco cheio de terque fazer gambiarras para coisas simples funcionarem no IE6...
o pior é que aqui onde trabalho tudo tenque funcionar no IE6 e no Firefox... e tem muitas coisas complexas tem telas onde tenque ter praticamente o comportamento de uma tela desktop em tempo real... e o IE6 sempre fode com o negocio... dai dalhe gambi pra funfar no IE6

JavaGuru Membro desde: 05/07/2005 09:04:14 Mensagens: 219 Offline

luistiagos wrote:

Seria bom se todos respeitassem a especificação W3C no 100% e só fossem distribuídos após a aprovação.

concordo... ja estou de saco cheio de terque fazer gambiarras para coisas simples funcionarem no IE6...
o pior é que aqui onde trabalho tudo tenque funcionar no IE6 e no Firefox... e tem muitas coisas complexas tem telas onde tenque ter praticamente o comportamento de uma tela desktop em tempo real... e o IE6 sempre fode com o negocio... dai dalhe gambi pra funfar no IE6

Qual gambi você fala ?

Forum Spammer Membro desde: 10/07/2006 10:37:23 Mensagens: 1699 Offline

Qual gambi você fala ?

cara uma porrada...
começa com aquelas verificações de qual o navegador que se esta utilizando e porai vai... codigo pro IE e codigo pro mozilla...