Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows

Oi Galera,

Pra ajudar na adaptação ao Linux, o Freedows e FreeOffice agora são gratuitos, como já foi publicado aqui no guj, e eles chegam muito próximos no Windows e MSOffice.

Tudo bem que é para o uso não comercial, mas já é uma boa iniciativa, pois poderia ser distribuído dentro desses micros populares, o que eu acho que reduziria muito a troca para windows, pois um é a cara do outro, e a usabilidade muito parecida.

Gosto de usar XP, mas acredito muito no uso de software livre, e é isso que pode realmente ajudar na inclusão digital no nosso pais. Pois um adolescente que começa a aprender computação com Linux, ao invés de windows, terá muito mais tendência em se tornar um bom pesquisador, e isso eu acho muito bom.

É legal o XP ter toda aquela interface amigável, isso é lógico, mas isso trás um certo comodismo pra quem esta aprendendo, parece estar tudo pronto e nada mais precisa ser inventado.

Sou a favor do uso do Linux como disciplina nas escolas que utilizam computadores para inclusão digital, isso faz com que esses alunos, que querem mais que o trivial, tenham o que realmente estudar, e pra galera que vai seguir outros ramos, beleza, aprende o básico que lhe é suficiente e parte pra área que mais gosta.

O problema é a Microsoft ditar o que deve ser ensinado nas faculdades e obrigar o mercado a aceitar pois é o que todo mundo usa, isso sim é muito ruim por não trazer desenvolvimeto real, nem competitividade.

Mas fica ai o meu recado: aqueles que gostam de Microsoft, procurem ampliar os horizontes sempre, e aos amantes de Linux, vamos aproveitar o melhor de cada ferramenta e mandar ver.

[]s

HelloWorld Membro desde: 21/07/2005 15:23:37 Mensagens: 11 Offline

Qual eh melhor, Windows ou Linux??

O Técnico grita: Linux!!
O usuário diz: Li o que?!?!
E o sensato conclui: Naum há melhor... Tudo depende o q vc vai fazer...

O q o Linux oferece a MAIS para o usuario COMUM?? NADA!!
O Linux roda Warcraft?? RODA!!
Mas tem q fazer um monte de bla bla bla... o usuario quer algo rapido...

Experiência própria... já vi usuário tentar (com boa vontade!!)
usar o Kurumin 5. Mas os pequenos detalhes encomodam...
encomodam muuuuito!!

Com certeza existem programas equivalentes no Linux que superam
os do windows. Como por exemplo aquele que "imita" o photoshop.
Qual é o nome mesmo?? Pera.. vou ver no Google... Putz se acha
q o usuario vai querer procurar no Google??!?!

Se o Linux pretende derrubar o Windows, as distribuições tem que
começar a ser mais semelhantes ao windows. Em todos os aspectos,
inclusive no layout. Ah... mas isso seria "copiar" o windows!! Bem...
se vc quer uma aceitação no mercado, no momento, é o mais
viavel.

Bem... essa é a MINHA opinião, naum espero que concordem, nem
que mudem suas vidas por causa dela... ahhahahaah

JavaEvangelist Membro desde: 27/06/2005 09:37:50 Mensagens: 302 Offline

boaglio wrote

bandrade wrote:

em 2 hrs ele instala windows e office e jah pode trabalhar, navegar na internet e tudo +. acho dificil conseguir isso num linux.

Acho difícil acreditar que você tenha instalado linux nesses últimos anos...

Você ja instalou o mandriva, ele instala e configura tudo em 20 min... configurou até a minha voodoo 4500 que não instala do windows

Lucas Zingano wrote:

marcelomartins wrote:Linux não tem um MSN Messenger descente para as meninas trocarem emoticons entre vi. Ou seja, linux não está pronto para o consumidor brasileiro!

Pra mim isso eh um ponto a favor da utilizacao do Linux! hahaha

Mas eu tenho como ter msn com webcam no Linux? se tiver eu fico cada vez mais proximo de mudar! hahaha

tipo, a nova versão do Gaim vai sair com suporte a webcam, já tem a versão beta por ae. Testa e ve se está estável.

Estou usando pela 20ª vez tentando instalar o Linux, dessa vez o Ubuntu porque acho que o seu mercado cresce a cada dia e adoro aprender coisas novas.
O grande problema são algumas funcionalidades do dia-a-dia que no windows são corriqueiras e no Linux são terríveis. Por exemplo, recebi um e-mail com um arquivo .wmv anexo, tentei então instalar o MPlayer, mas foi um parto, levei mais de 1 hora tentando achar as dependências do pacote, que exigiam mais pacotes dependentes e assim vai...Depois tentei instalar o Oracle XE outro parto e nada.
Conclusão coisas no Windows que você precisa na hora, e para ter é só você dar Next, Next, Finish, no Linux as vezes fica muito complicado, então se o Linux quer ser grande ele tem que pensar no usuário que não quer ser técnico em SO, porém utiliza ferramentas especializadas dentro dele.

JavaGuru Membro desde: 03/03/2005 09:53:07 Mensagens: 255 Offline

A m$ é esperta, todos percebemos os avanços do Linux. Vejam a diferença do Linux hoje e em 5 anos atrás. O Linux vem se tornando um forte concorrente do Windows mesmo para usuários domésticos, mas muita coisa ainda atrapalha.

O Linux ainda é sim complicado pra muita gente. Uso o Fedora em casa, mas tenho q deixar o Windows pra minha mãe que não se adaptou.
Uma das dificuldades do usuário inclusive é o fato de tantas versões disponíveis. Vcs acham q minha mãe vai ficar pensando "Será q eu instalo o Debian ou o Kurumin...?"

O Linux deve crescer muito nos próximos anos, e vendo isso, o tio Gate$ tá fazendo todo mundo testar o Linux agora, e fazer todo mundo falar akelas porcarias do tipo "Coloquei o Linux, não rodou nada, essas coisas de graça não funcionam mesmo...vou voltar pro Windows". O cara é malandro.

Agente tem q fazer nossa parte, incentivar o Linux.

lucao wrote:

Lucas Zingano wrote:

marcelomartins wrote:Linux não tem um MSN Messenger descente para as meninas trocarem emoticons entre vi. Ou seja, linux não está pronto para o consumidor brasileiro!

Pra mim isso eh um ponto a favor da utilizacao do Linux! hahaha

Mas eu tenho como ter msn com webcam no Linux? se tiver eu fico cada vez mais proximo de mudar! hahaha

tipo, a nova versão do Gaim vai sair com suporte a webcam, já tem a versão beta por ae. Testa e ve se está estável.

Pois é, to torcendo pelo Gaim, apesar de ele não ter ajudado muito. Estão promentendo a anos um gaim com mais coisas só que até agora é só papo. E pior, eu to usando o ultimo beta e não tem nada novo. Apenas uma reorganização das janelas e outras coisinhas. Espero que internamente esteja bem diferente, senão nos proximos anos ele vai continuar igual.

A instalação do Ubuntu pelo Desktop CD demora 15 minutos.

ou menos.

Virtual Machine Man Membro desde: 20/01/2003 15:45:15 Mensagens: 696 Offline

boaglio wrote:
Acho difícil acreditar que você tenha instalado linux nesses últimos anos...

microfilo wrote:
Qualquer ameba consegue fazer isso em 15-20 minutos com o Kurumin.

ateubh wrote:
Você ja instalou o mandriva, ele instala e configura tudo em 20 min... configurou até a minha voodoo 4500 que não instala do windows

Tentei instalar o Linux no meu note. 3 distros diferentes, Kurumin, Ubuntu e Mandriva. Em TODOS deu erro durante a instalação. Chegava um momento que ficava uam tela cinza piscando por 40 minutos. );
Tentei várias maneiras diferentes de instalar e não consegui. Daí eu cansei de tentar ter linux no meu note.
Sabe o q eu fiz? Peguei meu cd do XP (comprado, de verdade) e mandei instalar. Em 40 minutos o note tava pronto prá ser usado novamente. PQ?

Tenho linux instalado em casa, Ubuntu. + só eu que uso. Pq?
Ah, pq só eu acho o kde bunitinho. + algumas coisas eu ainda me rendo à MS. Usar o Office, por exemplo. Vem falar que o OpenOffice é melhor que o MSOffice?? Ainda tem alguns detalhes que só o MS faz, sem contar que as tabelas feitas no Word quando abertas pelo open office ficam todas zuadas... );

O SO é apenas uma ferramenta prá maioria dos usuários, quando eu uso uma ferramenta eu não quero nem saber como faz isso, ou aquilo. não tenho interesse em saber profundamente oq eu tá rolando por tras daquela ferramenta. Acho q com os 'não-técnicos' é assim também. Não é do interesse deles, falar que é preguiça dos usuários não rola.

não vamos começar flames, por favor. (;

Mas vamos imaginar o seguinte senário:

O Windows Vista saindo em 2007. Todo mundo babando e tal. Existe a possibilidade de ele ser um fracasso, ninguem querer usar. Seja porque precisa de maquinas muito potentes ou seja por ninguem querer usar a tecnologia dele. Ou pode ser um sucesso, e todo mundo querer usar.

Mas ai, o proximo windows depois do vista vai sair lá por 2012 ou 2013. E ai vai dar problema. Duvido se até lá o Linux não vai estar mais facil de usar, mais bonito, mais compativel, e melhor em tudo. É só analisar nos ultimos 5 anos os avanços do Linux como SO Desktop e projetar o que está por vir.

Como eu disse, é pra imaginar, não estou querendo ser profeta

Mas pode ser.

Pessoal, vou dar minha opnião sem paixões do fato.

1 - Como usuário doméstico -

a) Instalação - Linux

Sem dúvida, instalar um Linux amigável como Kurumin e bem mais fácil. No kurumin v.c só da next->next->next->next....não instala nenhum driver, 99% do hardware e reconhecido automaticamente, HD Sata, Som, Modem Roteador, etc...Alias o suporte a hardware mais novos foi sempre superior em Linux, vale lembrar que só agora o windows ta dando suporte a processadores de 64 bits.

Tive uma experiência de um ano atrás instalar um HD Sata no Windows, foi um parto...tive que obter um Driver do fabricante da placa pelo correio. Pode? Em contrapartido meu Linux Gentoo(Que nem e um linux amigável) tava tudo funcionando e concetado na internet.

b)Suporte Técnico - Windows

Uma das grandes questões é: "Usuários domesticos não entram em forum de discussão pra tenar obter sua dúvida, eles contratam técnicos!". O que nós vamos fazer, obrigá-los (o consumidor que é quem paga...ou não) a mudar de comportamento pelo amor da causa Linux? Digo, por que 98% dos ténicos de informática não dão suporte a Linux. Por que?

a - Ele teria que se especializar e o mercado cliente é todo windows, ou seja, seria muito trabalho para pouco retorno.

b - Depois de configurado um linux raramente da problema, assim aquele cliente linux, não seria só apareceria uma vez na sua loja. Denovo, não traria retorno. No windows e causa certa a volta do freguês a cada novo ataque hacker.

Numa visão realista, usuários domésticos não instalam nem mesmo o windows, geralmente pedem pra aquele primo (como eu) para instalar e conmfigurar o win pra eles. (Por favor, sejam honestos neste ponto)

3 - Configuração - Windows

Se instalar o Linux é muito mais fácil, configurá-lo para coisas que ele não reconhece é um verdadeiro parto. Por que? Falta de unicidade! Toda geração linux tem suas dores de cabeça, a geração de 6 anos atrás eram as placas de som, de 4 anos eram os softmodens, de 2 anos eram os dispositivos usb e desta são os modens/router e recentemente as webcams.

O legal que acho, e quando se procura uma solução pela web, e funciona no ubunto mais não no kurumin e no fedora..PS: "Quanto louco deve ser pra uma fabricante de drivers, ter que ofercer compatibilidade com 20 distros diferentes eque são em muitas coisas imcompatíveis"?

Isso me faz pensar na falta de unicidade do Linux e que no windows sobra. Alias qual foi s solução dada pelo Linux para os problemas que foram descritos acima? Fácil, tirarem os drivers das distribuições GNU e colocarem numa parte que é uno para todas...o Kernel. Até por isso, o Kernel do Linux, e enorme e não para de crescer a cada versão.

Resultado -

"Usuários são movidos pela necessidade, mas gostam de afirmar suas escolhas pela paixão".

Dado que a necessidade do pessoal da informática e ter um ambiente estável para trabalho de baixo nível e aprender os conceitos teóricos na prática, o Linux e sim a melhor escolha para nós.

Dado que o usuário domestico usa o computador como meio, o que deseja é a informação e o contéudo, e não os aspectos técnicos da informática, e natural que sua escolha seja pelo sistema que le de mais suporte, pelo menor preço. E windows na banca da esquina e 10 reais (ou menos).

O que barra a adesão ao Linux e sua falta de unicidade e a pirataria!

PRA FINALIZAR: Graças a Deus, o Java é multiplataforma, grátis(SE) e é Uno. Sun, por tudo que é mais sagrado, não destrua o Java sobre o pretexto de ajudar o Linux, não quero rodar um simples

System.out.println("Hello World!");

E ter a mensagem:

Erro: Este aplicativo apresenta a falta da biblioteca libgccnet.so, tente executar o comanto apt-get com a diretiva update...etc

Flos.

JavaEvangelist Membro desde: 09/10/2003 14:23:31 Mensagens: 361 Offline

Calma, calma. Essa discussão está muito sem noção!.
O que você acha de 75% dos usuários trocarem o Linux pelo Windows em 3 meses.
Eu acho excelente!!!
Significa que 25% tem a oportunidade de experimentar o linux por mais de 3 meses.
Significa que o usuário não vai comprar um computador com o Windows OEM. OEM foi um dos pilares da dominação dos sistemas Microsoft.
Windows é um sistema bom ? Sem dúvidas! Cada vez melhor.
Linux é um kernel bom. Sem dúvidas!

Mas sei lá ... meu Windows está cada vez mais Open (firefox, OpenOffice, VLC, gaim, etc). Enquanto que meu Linux está cada vez melhor. Se você não cometer a besteira de tentar utilizar um debian Sarge AMD64 (beta-testing) você não vai se arrepender de utilizar o Linux. Salvo a necessidade de rodar aplicações que são nativas do Windows.

A compatibilidade com os programas Windows são crescentes graças ao projeto Wine que avança vigorosamente. Se quiser xingar um Linux frente a necessidade de usar programas do Windows, acho justo que você utilize alguma versão paga do Wine (pelo menos umas 10 vezes mais barata que o Windows) como o Codeweavers.

Xingar vale, mas sem ofender:
?Isso me faz pensar na falta de unicidade do Linux e que no windows sobra.?
Qual a unicidade entre Windows 3.1, 3.11 NT, 95, 98, 2000, XP, 2003 ??? O nome ???
O Starcraft só roda no Windows XP se você rodar o Wine em cima do cygwin, ou apelar para alguma máquina virtual. Ou você está falando da unicidade entre o Windows XP e Windows XP SP1 ???

Performance no Linux (em jogo) é melhor que no Windows !?
Também isso não é correto. Por vários motivos...
Primeiro pela arquitetura: X -window foi feito para ser multi-usuário. Então existe uma clara separação entre as camadas servidor e cliente.
Segundo, o X roda no contexto do usuário, não do kernel (e isso faz uma diferença absurda).
Terceiro, suporte a 3D no X avança, mas ainda não compara ao suporte do Windows com DirectX na veia e os trocentos fabricantes de placas de vídeo dando suporte a arquitetura.
O projeto freedesktop deve fazer o desktop dos sistemas abertos (Darwin, Freebsd, Linux) melhorarem bastante. E estamos falando de competir com o Aero do Vista.

Não duvide da capacidade da comunidade de escrever bom softwares e não duvide da capacidade dos governos e empresas compreenderem como é bom ser livre.

marcelomartins wrote:

lucao wrote:

Lucas Zingano wrote:

marcelomartins wrote:Linux não tem um MSN Messenger descente para as meninas trocarem emoticons entre vi. Ou seja, linux não está pronto para o consumidor brasileiro!

Pra mim isso eh um ponto a favor da utilizacao do Linux! hahaha

Mas eu tenho como ter msn com webcam no Linux? se tiver eu fico cada vez mais proximo de mudar! hahaha

tipo, a nova versão do Gaim vai sair com suporte a webcam, já tem a versão beta por ae. Testa e ve se está estável.

Pois é, to torcendo pelo Gaim, apesar de ele não ter ajudado muito. Estão promentendo a anos um gaim com mais coisas só que até agora é só papo. E pior, eu to usando o ultimo beta e não tem nada novo. Apenas uma reorganização das janelas e outras coisinhas. Espero que internamente esteja bem diferente, senão nos proximos anos ele vai continuar igual.

A instalação do Ubuntu pelo Desktop CD demora 15 minutos. ou menos.

Caramba vcs não conhecem o Mercury??? Feito em Java!!!

http://www.mercury.to/index.php?page=Screenshots

Suporta WebCams e tudo!!!

Agora já não há desculpas!!!

Bem agora como quem diz q o Mercury já existe a um bom tempo heee, e webcams no Linux não é coisa nova!!!

rodrigousp wrote:
Performance no Linux (em jogo) é melhor que no Windows !?
Também isso não é correto. Por vários motivos...
Primeiro pela arquitetura: X -window foi feito para ser multi-usuário. Então existe uma clara separação entre as camadas servidor e cliente.
Segundo, o X roda no contexto do usuário, não do kernel (e isso faz uma diferença absurda).
Terceiro, suporte a 3D no X avança, mas ainda não compara ao suporte do Windows com DirectX na veia e os trocentos fabricantes de placas de vídeo dando suporte a arquitetura.
O projeto freedesktop deve fazer o desktop dos sistemas abertos (Darwin, Freebsd, Linux) melhorarem bastante. E estamos falando de competir com o Aero do Vista.

Nunca tinha pensado nisto, realmente, o desempenho dos jogos no Rwindow$ devia ser muito superior ao Linux, mas muito mesmo, já q ta na veia do Rwindow$, e o X não estar ligado ao kernel... realmente...

Mas agora na vida real, eu em casa tenho lá o Rwindow$ apenas para jogar o The Lord of The Rings: The Battle for Middle-Earth, que não corre nem a paulada no Linux, assim como alguns outros jogos, mas isto é culpa da EA que não tem um bom Engine multiplataforma, mas o problema é q fazem bons jogos heee...

Agora, no caso do Unreal Tournament 2003 e 2004, e mesmo o Tremulous e o America's Army, eu noto um desempenho muito maior no Linux, pá o UT fica muito mas muito bom mesmo no Linux, uma diferença brutal...

Então isto na minha opinião só prova que o OpenGL é mesmo MUITO BOM!!! E que o X não estar no Kernel, até que dá para se aguentar, mas o FreeDesktop vai ser um grande avanço!!!

Aconselho a compararem o UT 2004 no Linux e Rwindow$... verão com seus próprios olhos :shock:

Atenção: To a falar de jogos nativos para Linux!!!

AndreiTognolo wrote:
Se o Linux pretende derrubar o Windows, as distribuições tem que
começar a ser mais semelhantes ao windows. Em todos os aspectos,
inclusive no layout. Ah... mas isso seria "copiar" o windows!! Bem...
se vc quer uma aceitação no mercado, no momento, é o mais
viavel.

Copiar o Rwindow$ seria como cometer um erro duas vezes, o ambiente do Rwindow$ é horrivel!!! É do pior!!! Prova disto, experimente um MacOS/X, ai sim até meu tataravó se sente bem!!!

O Ubuntu se olhares bem, tenta a ir sempre para o lado do MacOS/X, que isto sim é copiar o que é bom...

Tentar copiar lixo só vai sair lixo, sistema para usuário burro é o MacOS/X não tem melhor, o Rwindow$ nunca vai chegar lá perto, graças a cabeça fechado que eles tem, agora o Linux, já esteve mais longe... já não falta muito

Agora não venha dizer que Rwindow$ é melhor que MacOS/X, qualquer zé mané vendo um ao lado do outro, mexer 30 min num e 30 min noutro já comprova que o MacOS/X é muito mas muito superior, eu gostava muito de ter um MacOS/X que isto sim acho que vale apena investir uns $$$, mas ainda não coloquei isto como prioridade, mas um dia eu chego lá heee.

Enquanto isto vou usando o que chega mais perto do MacOS/X, Linux/Gnome

JOGAR?

Puts...ainda bem que na minha época de febre de Jogatina...eu escolhi comprar um ps2 ao invés de uma placa 3d turbinada.

Além da economia (ainda uso minha riva 32) e jogos melhores (me perdoem...mais é opnião pessoal) não fiquei amarado a plataforma do tio bill. Ufa...

A frase: "a compatilibilade do windows que sobra", adimito que foi uma frase mal colocada, mas criticar apenas está frase não vai mudar o fato da falta de compatíbilidade entre os sistemas Linux. Falar que isto é mentira é ignorar as excelentes boas ideías para padronização que o pessoal da GNU fez para remediar a mesma, como o XOrg, a ALSA e tantas outras.

Alias ter um Kernel crescente já não é mais problema em versões recentes, depois que inventaram o hotplug.

Mais sinceramente, como meu foco e desenvolvimento e Java e não SO, eu nunca espero ter que compilar um aplicativo Java para a HedHat e um aplicativo Java para o Derbian...ou outra distro.

Flos.