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Luca
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Olá
dreamspeaker wrote:E o que você respondeu? (a curiosidade é maior do que a discrição...  )
Se a pergunta fosse para um amigo meu que é engenheiro da ANP com muitos anos de experiência, eu tenho certeza de qual seria a resposta dele: ZERO
Segundo ele, é muito raro um posto que venda combustível que possa ser chamado de gasolina. A maioria esmagadora vende líquido misturado.
Será que os leigos em distribuição de combustíveis no Brasil aceitariam esta resposta dada por um especialista da área?
[]s
Luca
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Dare Obasanjo (Program Manager at Microsoft)
"The folks I know from across the industry who have to build large scale Web services on the Web today at Google, Yahoo!, Facebook, Windows Live, Amazon, etc are using RESTful Web services. The only times I encounter someone with good things to say about WS-* is if it is their job to pimp these technologies or they have already "invested" in WS-* and want to defend that investment."
CEP, JMS, JMX e coisas afins (ou não)
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Bani
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Concordo com o Louds e, mais importante para o tópico, diria que o Google concorda com o Louds.
Já conversei bastante com pessoas que trabalham lá e os valores são esses mesmo.
E ao que me parece, a idéia do Google é prover todo o necessário para as pessoas ficarem felizes lá dentro do escritório, tornando "desnecessário" ganhar muito dinheiro para "comprar felicidade" fora.
Kenobi wrote: Não me incomodo com meu companheiro não está no mesmo nível ou estar acima, são pessoas e pessoalmente, gosto de fazer contatos , sair pra jogar futebol, dançar, tomar cerveja e não falar de TI o tempo todo. Aí outros valores são muito mais importantes à mim, como ética, caráter, companheirismo e por aí vai.
Fazer contatos: o Google tem muitos funcionários e você faz contatos com gente do mundo inteiro
Sair pra jogar futebol: não precisa sair, tem espaço pra jogar bola lá dentro, no meio do escritório mesmo. Até todas as lâmpadas tem proteção, então não precisa se preocupar
Dançar: não vi ninguém dançando lá, talvez porque o pessoal seja mais para nerd, mas, alternativamente, tem Wii, PlayStation, etc para os funcionário se divertirem
Tomar cerveja: tem cerveja lá também, especialmente no happy hours de sexta-feira
Não falar de TI o tempo todo: se você está na área de engenharia isso complica, pois as pessoas realmente gostam do que fazer. Pessoalmente, fico mais feliz em falar de TI do que <insira algum assunto não-nerd aqui>
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peczenyj
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Se bobear eles até programam em java
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http://pacman.blog.br
'Não importa quanto alguém se dedique à tarefa. Ninguém consegue fazer a água da cascata cair para cima.' |
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Eduardo Bregaida
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bons links, vlw
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Blog - Java Anywhere
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"Você poderia me dizer, por favor, qual caminho eu devo seguir?"
"Isto depende muito de onde você deseja chegar."
-Lewis Carroll, Alice no País das Maravilhas
@Caelum - Futuros investimentos: FJ 34 e PM 81 Cursos Concluídos FJ: 11, 19, 21, 26, 27, 31, 91 e RR: 11, rumo à eXtreme Programming...
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Kenobi
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Bani wrote:Concordo com o Louds e, mais importante para o tópico, diria que o Google concorda com o Louds.
Já conversei bastante com pessoas que trabalham lá e os valores são esses mesmo.
E ao que me parece, a idéia do Google é prover todo o necessário para as pessoas ficarem felizes lá dentro do escritório, tornando "desnecessário" ganhar muito dinheiro para "comprar felicidade" fora.
Kenobi wrote: Não me incomodo com meu companheiro não está no mesmo nível ou estar acima, são pessoas e pessoalmente, gosto de fazer contatos , sair pra jogar futebol, dançar, tomar cerveja e não falar de TI o tempo todo. Aí outros valores são muito mais importantes à mim, como ética, caráter, companheirismo e por aí vai.
 Fazer contatos: o Google tem muitos funcionários e você faz contatos com gente do mundo inteiro
 Sair pra jogar futebol: não precisa sair, tem espaço pra jogar bola lá dentro, no meio do escritório mesmo. Até todas as lâmpadas tem proteção, então não precisa se preocupar
 Dançar: não vi ninguém dançando lá, talvez porque o pessoal seja mais para nerd, mas, alternativamente, tem Wii, PlayStation, etc para os funcionário se divertirem
 Tomar cerveja: tem cerveja lá também, especialmente no happy hours de sexta-feira
 Não falar de TI o tempo todo: se você está na área de engenharia isso complica, pois as pessoas realmente gostam do que fazer. Pessoalmente, fico mais feliz em falar de TI do que <insira algum assunto não-nerd aqui>
Sinceramente o mundo não é trabalho para algumas pessoas. Se eu viver na empresa que trabalho, tomo cartão vermelho da patroa por exemplo .
Ainda acho política pão e circo, você cria um ambiente que todos sonham e remunera mal ( de acordo com a expertise do profissional). Veja o caso do Orkut, você tem 20% para trabalhar em projetos pessoais, que serão do google posteriormente.
Analise agora o mercado de publicidade brasileiro e o Orkut tem um respeitável marketshare. Se você parar pra pensar em ações de VC - VentureCapital, o Google não gastou nem uma fração do que essas empresas gastariam para uma nova startup.
E mais uma vez, você tem sonhos e ambições OK - Mas se tiver filhos, marido ou esposa, vai ter que compartilhar sonhos.
Então faça uma conta básica : Faculdade de 2 filhos ( média entre FAAP e Mackenzie, tire a média) + IPVA dois carros, Seguro, Plano de Saúde, Supermercado, condomínio, gasolina .. em fim gastos de uma casa, vai ver que vai ficar quase no vermelho todo mês.
Estou equiparando o capital intelectual empregado na atividade vs outras atividades, onde o esforço muitas vezes é menor e há uma remuneração para realizar outros sonhos não profissionais.
Agora vou rebater sua listinha
Fazer contatos: o Google tem muitos funcionários e você faz contatos com gente do mundo inteiro
Em qualquer empresa multinacional você faz contatos, trabalhei no BNP Paribas e fiz amizade com vários franceses que são amigos e existem outras formas, como linkedin, listas, projetos opensource e até mesmo viajando, se você ganhar bem, poderá fazer contato de uma forma mais intensa
Sair pra jogar futebol: não precisa sair, tem espaço pra jogar bola lá dentro, no meio do escritório
Isso é uma boa, toda empresa deveria ter algo do gênero heheh mas serve alugar playball como muitas fazem
Não falar de TI o tempo todo: se você está na área de engenharia isso complica, pois as pessoas realmente gostam do que fazer. Pessoalmente, fico mais feliz em falar de TI do que <insira algum assunto não-nerd .
Pra mim um porre , aliás se eu sair pra tomar cerveja com alguém do trabalho e ele vier falar de mais trabalho, mando ele pra aquele lugar. As pessoas acabam não se conhecendo, somente a parte profissional.
Muitos são julgados nesse meio pela sua capacidade técnica, muitos do GUJ fazem isso inconscientemente, e acabam esquecendo que tirando toda essa babozeira de TI, existe pessoa do outro lado que pode ser muito legal e te acrescentar em outros aspectos, como cultura, espírito , amizade real ... A maior parte dos nerds que vejo pro aí nem procuram saber como foi o final de semana , o que ele ouve, se de umazinha ...sei lá Quer sabe se o cara viu a nova especificação NIO dos Servlets 3.0 ....
Então, qual o nível de profundidade da sua amizade ? Quanto você realmente conhece da pessoa ?
[]s
Kenobi
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clodoaldoaleixo
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Kenobi wrote:
Bani wrote:Concordo com o Louds e, mais importante para o tópico, diria que o Google concorda com o Louds.
Já conversei bastante com pessoas que trabalham lá e os valores são esses mesmo.
E ao que me parece, a idéia do Google é prover todo o necessário para as pessoas ficarem felizes lá dentro do escritório, tornando "desnecessário" ganhar muito dinheiro para "comprar felicidade" fora.
Kenobi wrote: Não me incomodo com meu companheiro não está no mesmo nível ou estar acima, são pessoas e pessoalmente, gosto de fazer contatos , sair pra jogar futebol, dançar, tomar cerveja e não falar de TI o tempo todo. Aí outros valores são muito mais importantes à mim, como ética, caráter, companheirismo e por aí vai.
 Fazer contatos: o Google tem muitos funcionários e você faz contatos com gente do mundo inteiro
 Sair pra jogar futebol: não precisa sair, tem espaço pra jogar bola lá dentro, no meio do escritório mesmo. Até todas as lâmpadas tem proteção, então não precisa se preocupar
 Dançar: não vi ninguém dançando lá, talvez porque o pessoal seja mais para nerd, mas, alternativamente, tem Wii, PlayStation, etc para os funcionário se divertirem
 Tomar cerveja: tem cerveja lá também, especialmente no happy hours de sexta-feira
 Não falar de TI o tempo todo: se você está na área de engenharia isso complica, pois as pessoas realmente gostam do que fazer. Pessoalmente, fico mais feliz em falar de TI do que <insira algum assunto não-nerd aqui>
Sinceramente o mundo não é trabalho para algumas pessoas. Se eu viver na empresa que trabalho, tomo cartão vermelho da patroa por exemplo  .
Ainda acho política pão e circo, você cria um ambiente que todos sonham e remunera mal ( de acordo com a expertise do profissional). Veja o caso do Orkut, você tem 20% para trabalhar em projetos pessoais, que serão do google posteriormente.
Analise agora o mercado de publicidade brasileiro e o Orkut tem um respeitável marketshare. Se você parar pra pensar em ações de VC - VentureCapital, o Google não gastou nem uma fração do que essas empresas gastariam para uma nova startup.
E mais uma vez, você tem sonhos e ambições OK - Mas se tiver filhos, marido ou esposa, vai ter que compartilhar sonhos.
Então faça uma conta básica : Faculdade de 2 filhos ( média entre FAAP e Mackenzie, tire a média) + IPVA dois carros, Seguro, Plano de Saúde, Supermercado, condomínio, gasolina .. em fim gastos de uma casa, vai ver que vai ficar quase no vermelho todo mês.
Estou equiparando o capital intelectual empregado na atividade vs outras atividades, onde o esforço muitas vezes é menor e há uma remuneração para realizar outros sonhos não profissionais.
Agora vou rebater sua listinha
 Fazer contatos: o Google tem muitos funcionários e você faz contatos com gente do mundo inteiro
Em qualquer empresa multinacional você faz contatos, trabalhei no BNP Paribas e fiz amizade com vários franceses que são amigos e existem outras formas, como linkedin, listas, projetos opensource e até mesmo viajando, se você ganhar bem, poderá fazer contato de uma forma mais intensa
 Sair pra jogar futebol: não precisa sair, tem espaço pra jogar bola lá dentro, no meio do escritório
Isso é uma boa, toda empresa deveria ter algo do gênero heheh  mas serve alugar playball como muitas fazem
 Não falar de TI o tempo todo: se você está na área de engenharia isso complica, pois as pessoas realmente gostam do que fazer. Pessoalmente, fico mais feliz em falar de TI do que <insira algum assunto não-nerd .
Pra mim um porre , aliás se eu sair pra tomar cerveja com alguém do trabalho e ele vier falar de mais trabalho, mando ele pra aquele lugar. As pessoas acabam não se conhecendo, somente a parte profissional.
Muitos são julgados nesse meio pela sua capacidade técnica, muitos do GUJ fazem isso inconscientemente, e acabam esquecendo que tirando toda essa babozeira de TI, existe pessoa do outro lado que pode ser muito legal e te acrescentar em outros aspectos, como cultura, espírito , amizade real ... A maior parte dos nerds que vejo pro aí nem procuram saber como foi o final de semana , o que ele ouve, se de umazinha ...sei lá  Quer sabe se o cara viu a nova especificação NIO dos Servlets 3.0 ....
Então, qual o nível de profundidade da sua amizade ? Quanto você realmente conhece da pessoa ?
[]s
Kenobi
Sobre esse negócio de só falar de TI, também não suporto isso, alias fora do escritório, passo longe de Computadores e assuntos relacionados ao trabalho.
E fala sério, jogar bola dentro de um escritório? que tipo de pessoa acha isso legal?
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Rubem Azenha
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clodoaldoaleixo wrote:
E fala sério, jogar bola dentro de um escritório? que tipo de pessoa acha isso legal?
Parece ser divertido para mim
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Bani
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clodoaldoaleixo wrote:E fala sério, jogar bola dentro de um escritório? que tipo de pessoa acha isso legal?
Como eu falei no meu post anterior... o tipo de pessoa que acha legal isso é o tipo de pessoa que o Google quer contratar
Além disso, quando eu estava na UFMG, eu estava em uma sala decorada pela mesma pessoa responsável pelo lazer dos funcionário do Google. Aí tinha uma cesta de basquete na nossa sala de aula... E posso dizer que muita gente parava na janelinha da sala pra tentar ver lá dentro
Claro que tem mais de um lugar legal para trabalhar no mundo, mas de forma geral, quem trabalha no Google gosta de trabalhar lá.
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Kenobi
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Bani wrote:
clodoaldoaleixo wrote:E fala sério, jogar bola dentro de um escritório? que tipo de pessoa acha isso legal?
Como eu falei no meu post anterior... o tipo de pessoa que acha legal isso é o tipo de pessoa que o Google quer contratar
Além disso, quando eu estava na UFMG, eu estava em uma sala decorada pela mesma pessoa responsável pelo lazer dos funcionário do Google. Aí tinha uma cesta de basquete na nossa sala de aula... E posso dizer que muita gente parava na janelinha da sala pra tentar ver lá dentro
Claro que tem mais de um lugar legal para trabalhar no mundo, mas de forma geral, quem trabalha no Google gosta de trabalhar lá.
Eu pessoalmente iria preferir trabalhar na DM9DDB , contato com tipo de pessoa, festa eventos e galera bonita Show de bola
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Paulo Silveira
Administrador
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Kenobi wrote:
Ainda acho política pão e circo, você cria um ambiente que todos sonham e remunera mal ( de acordo com a expertise do profissional).
Podem falar o que for, mas o tipo de pessoa que gosta de jogar bola no escritorio, jogar videogame no escritorio, viver no escritorio, conversar com as pessoas do mundo inteiro mas do mesmo escritorio, falar o tempo todo de algoritmos e TI, definitivamente não são empreendedoras. E como a Bani disse, é esse perfil que eles querem. Esse perfil tem 10x mais chances de continuar na empresa durante séculos, em vez de pular de galho em galho (a perda de talentos ainda é algo muito grave para essas empresas).
O Kenobi tem um ponto aqui, e é a mesma que algumas pessoas criticam o Google: criam aquele clima college dos EUA, colocando o funcionario dentro de uma outra realidade (hiper realidade anyone?). Ela cuida do funcionario como se fosse uma criança: da comida e lazer, ao hospital e esportes. Vale a pena ler:
http://docs.google.com/View?docid=dg2z5whw_41cb322p&pli=1
Exemplo:
At Google, you get your free Google-approved haircut at the Googleplex by a Googler with an IQ in the 99% percentile of all haircutters. The average Googler Haircutter has over 45 RSS feeds in their Google Reader. The walls are very clean, and you will not need to interact with non-Googlers.
Depois de falar mal, confesso que tambem invejo o QI e criatividade das pessoas que trabalham la, mas sao pontos distintos.
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![[Post New]](/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 31/08/2007 20:43:44
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rodrigoy
Virtual Machine Man
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Olha, vou dar uma dica... trabalhar em empresa é legal, mas pra ter realização e $$$ só sendo empresário mesmo, ter o seu próprio negócio...
Creio que todos vocês têm criatividade e sabem como por as coisas em prática... empresa é legal, mas cuidado pra não virar filho de empresa. Já ví muitos executivos orfãos, é bem triste...
EXEMPLO: Alguem já ouviu falar no "correio de veículos"? Bem, é uma aplicação em COBOL/MUMPS sei lá... é texto em 80x25. Essa aplicação tem todo o estoque de veículos de agências, concessionárias e etc... Os caras ainda usam linha discada que nem uma BBS. O negócio começou a muito tempo atrás e até agora não se modernizou em nada. O cara cobra 1 salário mínimo por cliente. Segundo eu ouvi são dois sócios, nenhum deles é técnico. Cada um está tirando R$ 300.000 por mês e nem precisam administrar nada. É só passar lá e tirar o dinheiro. "Saláriozinho" de quase 2 mil a hora! É pouco?
As oportunidades "voam" por aí...
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Rodrigo Yoshima
www.ASPERCOM.com.br
Próximas turmas: Requisitos SP 01/12 | Scrum em Curitiba 10/12 | UML SP 12/01 | Scrum SP 24/01
Débito Técnico Blog: blog.aspercom.com.br
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