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Lintz_net
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thingol wrote:Eu já fiz um desses minicursos e achei muito bons; obviamente não se pode esperar que o Vinicius (ou outro palestrante) lhe faça um transplante de cérebro ou uma sessão de hipnose e lhe passe todo o conhecimento (e mais os pulos do gato) em uma ou duas horas.
É mais ou menos como você fosse assistir a uma das palestras do Sun Tech Days ou SouJava, só que dada por gente que entende do que está falando e focado sobre um assunto que conhece. (Quem assistiu a algum desses eventos como o Sun Tech Days sabe que, pela própria magnitude e diversidade dos eventos, a qualidade é bastante irregular - ao lado de gente que sabe muito e sabe explicar bem, há aqueles caras que têm de falar sobre algo que não conhecem para cobrir alguma ausência.)
É claro que é um evento "de marketing" - por que não seria? Mas, de certo modo, é como se fosse um test-drive de carros. Se você achar que aquele Lexus* não é para você, aham, que aprender EJB3 não é o que você vai precisar, você agradece educadamente e tenta outro carro - talvez um Corolla já lhe sirva.
* Para quem não conhece as marcas de carros, tanto Lexus quanto Corolla são marcas da Toyota, mas a primeira é de carros de luxo e a segunda é a dos carros mais vendidos do mundo.
Eh tudo bem... faz sentido.
Gostei da sua resposta.
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Lintz_net
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Membro desde: 02/08/2006 15:27:06
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Rafael Nunes wrote:
Lintz_net wrote:
Esses mini-cursos não agregam muita coisa, pois, primeiro pq não há uma preocupação em saber se o participante está aprendendo
E como você vai garantir isso, num público de 50/100 ou mais pessoas, num período de 3 horas? O intuito dos mini-cursos não é formar experts, e sim dar uma introdução a alguma tecnologia específica ou assunto.
Quanto a não agregar, não é este exatamente o feedback que temos, bem pelo contrário.
Lintz_net wrote:
Pra mim é uma boa iniciativa... mas de marketing, isso sim.
E o que você sugere?
Lintz_net wrote:
Pois vejamos: qual o alvo das pessoas que vão até o local para assistir um mini-curso deste?.Com certeza a maioria são pessoas que estão iniciando na linguagem ou estão pensando em migrar de alguma outra linguagem, seguindo uma tendência do mercado...de boa, qualquer iniciante que for até o local com o intuito de aprender pode sair frustado de lá.E posso afirmar isso, pois, eu já fui em duas oportunidades e conclui isso.
Partindo deste princípio, qualquer evento de Java(Conexao/Falando em Java/Sun tech days/Just Java/JavaOne/Javapolis/etc) são pura perca de tempo, pois são somente apresentações curtas sem a preocupação da audiência aprender e a curva de aprendizado é bem maior que este pouco tempo, certo?
E você realmente foi a um mini-curso acreditando que sairia um expert depois de 3 horas?
Aliás, você já participou de algum? Ou é somente uma opinião sua sem embasamento nenhum?
Aliás, sempre resta uma alternativa a quem não se interessar também. Não ir.
Rafael Nunes wrote:E como você vai garantir isso, num público de 50/100 ou mais pessoas, num período de 3 horas? O intuito dos mini-cursos não é formar experts, e sim dar uma introdução a alguma tecnologia específica ou assunto.
Quanto a não agregar, não é este exatamente o feedback que temos, bem pelo contrário.
Pois é cara...não tem mesmo como... é extamente esta a motivação da minha critica, não entendeu?
Rafael Nunes wrote:
E você realmente foi a um mini-curso acreditando que sairia um expert depois de 3 horas?
Aliás, você já participou de algum? Ou é somente uma opinião sua sem embasamento nenhum?
Eu falei:."E posso afirmar isso, pois, eu já fui em duas oportunidades e conclui isso."
Rafael Nunes wrote:
Aliás, sempre resta uma alternativa a quem não se interessar também. Não ir.
Amigo, pode ter certeza que eu não vou...hehehe
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Alessandro Lazarotti
Virtual Machine Man
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Lintz_net wrote:
"(...)não há uma preocupação em saber se o participante está aprendendo (...) qualquer iniciante que for até o local com o intuito de aprender pode sair frustado de lá(...) Pra mim é uma boa iniciativa... mas de marketing, isso sim (...) "
"Eu não estou aqui para julgar iniciativa ou trabalho de nenhuma das empresas(...)"
"Amigo, acredito que a minha msg ficou um pouco forte lendo novamente, reconheço isso.(...)"
1) Se não existe a preocupação com os participantes, então a seção de perguntas e respostas esta lá atoa, fora a disposição dos instrutores em responder perguntas em qualquer momento, basta levantar a mão. O aprendizado nestes mini-cursos são introdutórios, e isso é bem claro pelo seu próprio termo "mini-curso".
2) Qualquer iniciante pode sair frustrado... desde que seja você. Veja quantas pessoas contradizem sua opinião só neste fórum.
3) Iniciativa de marketing óbvio que é, assim como é também uma iniciativa de inclusão tecnológica.
4) Não esta aqui para julgar (estranho essa sua afirmação depois do post), não "desrespeitou nenhuma empresa" e etc... bom essa politicagem defensiva e sem fundamento só demerita ainda mais o conteúdo da sua postagem.
Como já disse, esse tipo de flamewar além de chato, repetitivo, já deu. Se quiser continuar com esta discussão, continue, quem sabe alguém (não eu) tem saco para continuar mostrando pra vc que o problema é "pessoal seu" e não da iniciativa da escola...
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... Lezinho
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Rafael Nunes
Moderador
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Lintz_net wrote:
Pois é cara...não tem mesmo como... é extamente esta a motivação da minha critica, não entendeu?
Sim, entendi, o que não entendi foi a sua expectativa de sair já com conhecimento aprofundado em determinada tecnologia, em 3 horas.
Lintz_net wrote:
Eu falei:."E posso afirmar isso, pois, eu já fui em duas oportunidades e conclui isso."
Já foi a algum evento de Java?(Conexao, Falando em Java, Just Java, Java One, Mini cursos do SouJava).
Tem a mesma opinião sobre eles?
Lintz_net wrote:
Amigo, pode ter certeza que eu não vou...hehehe
Viu, é bem fácil...
E, novamente, se os mini-cursos não agregam em nada para você, o que você sugere?
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thickbarney
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Eu já fui a 2 mini cursos e acho super interessante, tanto q vou nesse de JSF.
Mesmo sendo curioso e lendo vários tutoriais eu sinto muita dificuldade em certos assuntos, pois cada autor escreve de um jeito e se nao for bem explicado, as duvidas básicas não serão sanadas.
Eu já li várias coisas sobre JSF e até agora num entendi m***** nenhuma... Espero q após este mini curso eu possa entender o funcionamento básico do JSF e poder me aprofundar...
Eu acredito q depois do mini curso o aproveitamento com livros, tutorias e afins é maior já q o assunto não é totalmente estranho a vc.
E é mto mais facil aprender com alguem te explicando e sanando suas duvidas, doq simplesmente lendo...
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"Comer dá sono e dormir dá fome" - Thickbarney
Thiago Henrique
Programador Orientado a Gambiarra -
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