clone_zealot wrote:@Deiverson
Antes era muito mais fácil para as universidades serem o top de tecnologia, já que as redes de trocas de informação eram muito fortes entre as universidades. E outra coisa: a área de IT cresceu muito, mas muito mesmo. Eu vejo como impossível uma faculdade, que não seja custeada por uma grande instituição(normalmente o governo), ter capacidade financeira para abrangir toda a área de IT.

Deiverson wrote:

clone_zealot wrote:@Deiverson
Antes era muito mais fácil para as universidades serem o top de tecnologia, já que as redes de trocas de informação eram muito fortes entre as universidades. E outra coisa: a área de IT cresceu muito, mas muito mesmo. Eu vejo como impossível uma faculdade, que não seja custeada por uma grande instituição(normalmente o governo), ter capacidade financeira para abrangir toda a área de IT.

Sim, até por que as bolsas de mestrado e doutorado tem valor baixo demais, o CNPQ, não paga bem para pesquisadores que desenvolvem projetos de inovação tecnologica, infelizmente, mas eu digo algumas reformuladas, por exemplo, curso de bacharel em ciencia da computação, 4 anos, a pessoa vê materias que raramente aplicam no mercado, essas materias deveriam ser exterminadas, ou deveria ter um curso "ciencias da computação cientifica" e "ciencias da computação mercadologica", hehe:

- Álgebra Linear
- Análise Matemática
- Compiladores (putz)
- Estatística e Probabilidade
- Geometria Analítica
- Linguagem de Programação Estruturada
- Matemática Discreta
- Teoria dos Grafos
- Etc....

A chance do mercado te exigir isso é 0,0001%... grandes partes dos projetos não exigem nada disso... Sei la, se você for desenvolver um software que vai operar em uma cabine de avião, progarmar um satelite, mesmo assim até sistemas criticos como aquela sonda enviada para Marte, Spirit, usou Java orientado a objetos...

As empresas querem produtividade, que você aprenda a mexer em framework´s que alem de facilitar a nossa vida, como desenvolvedor, eles conseguem entregar rapido o projeto e faturar logo...

Deiverson wrote:

clone_zealot wrote:@Deiverson
Antes era muito mais fácil para as universidades serem o top de tecnologia, já que as redes de trocas de informação eram muito fortes entre as universidades. E outra coisa: a área de IT cresceu muito, mas muito mesmo. Eu vejo como impossível uma faculdade, que não seja custeada por uma grande instituição(normalmente o governo), ter capacidade financeira para abrangir toda a área de IT.

Sim, até por que as bolsas de mestrado e doutorado tem valor baixo demais, o CNPQ, não paga bem para pesquisadores que desenvolvem projetos de inovação tecnologica, infelizmente, mas eu digo algumas reformuladas, por exemplo, curso de bacharel em ciencia da computação, 4 anos, a pessoa vê materias que raramente aplicam no mercado, essas materias deveriam ser exterminadas, ou deveria ter um curso "ciencias da computação cientifica" e "ciencias da computação mercadologica", hehe:

- Álgebra Linear
- Análise Matemática
- Compiladores (putz)
- Estatística e Probabilidade
- Geometria Analítica
- Linguagem de Programação Estruturada
- Matemática Discreta
- Teoria dos Grafos
- Etc....

A chance do mercado te exigir isso é 0,0001%... grandes partes dos projetos não exigem nada disso... Sei la, se você for desenvolver um software que vai operar em uma cabine de avião, progarmar um satelite, mesmo assim até sistemas criticos como aquela sonda enviada para Marte, Spirit, usou Java orientado a objetos...

As empresas querem produtividade, que você aprenda a mexer em framework´s que alem de facilitar a nossa vida, como desenvolvedor, eles conseguem entregar rapido o projeto e faturar logo...

luistiagos wrote:Isto e a pura realidade... quando entrei no curso de CC não conhecia a realidade do mercado... pensava em ser um grande engenheiro de software ou cientista porem o mercado jamais te reconhecera como um... e para seguir a area academica vc tem que ter mestrado, doutorado e ainda dar aula... e vc só tem 2 opções ou vira "peao" e é comparado a um carinha que fez um curso técnico ou segue a area academica... pois infelizmente a dura realidade do mercado de TI é que para ele um cientista ou um engenheiro de software é a mesma coisa que um técnologo peão... para os engravatados todos nós somos peões... não importa se temos mestrado e doutorado para os engravatados do mercado todo mundo e peão, tem que ganhar como peão e fim de papo... uma parte desta culpa é a falta de regulamentação da area de TI... se na area da engenharia civil não existisse o CREA por exemplo os engenheiros seriam tratados como pedreiros pelos engravatados e ganhariam como pedreiros...

elisagomes wrote:Este tipo de reportagem não teria sentido se nosso conselho já estivesse implantado de uma forma eficaz.
Porque ninguém fala isso dos engenheiros? Dos advogados?

Sem nossa mão de obra, as empresas literalmente "param" ! Não somos acessórios; somos uma real necessidade.

Porque não encararmos este fato, e partirmos para a implantação do nosso conselho de tecnologia da informação?

A anos venho procurando algo neste sentido. e creio que o que foi obtido até agora não é o bastante para que possamos ser respeitados como devemos ser.
Tenho um currículo bem qualificado, duas formações superiores e nunca parei de estudar. Aos 36 anos, vejo que nossa classe ainda têm de purgar muito, pois existe uma falta consciência de que profissionais de ti são todos iguais, e que qualquer um que faz um cursinho de desenvolvimento e não têm nenhum apego às práticas de qualidade, pode ser considerado como o ideal. Não é interesse da empresa abrir nossos olhos, nem a concorrência. Quando há uma representação forte da classe, dificilmente este tipo de reportagem sairia em uma revista. Conhece a mamãe CUT????

CONSELHO DE TECNOLOGIA DA INFORMAÇÃO, PARA PROFISSIONAI DE TI, JÁ!!!!!

Hellmanss wrote:

Todas as materias que você citou são muito importantes, inclusive compiladores... se o profissional quer uma faculdade mais "mercadologica" como voce citou, faça "Sistemas de Informação".

elisagomes wrote:Este tipo de reportagem não teria sentido se nosso conselho já estivesse implantado de uma forma eficaz.
Porque ninguém fala isso dos engenheiros? Dos advogados?

Sem nossa mão de obra, as empresas literalmente "param" ! Não somos acessórios; somos uma real necessidade.

Porque não encararmos este fato, e partirmos para a implantação do nosso conselho de tecnologia da informação?

A anos venho procurando algo neste sentido. e creio que o que foi obtido até agora não é o bastante para que possamos ser respeitados como devemos ser.
Tenho um currículo bem qualificado, duas formações superiores e nunca parei de estudar. Aos 36 anos, vejo que nossa classe ainda têm de purgar muito, pois existe uma falta consciência de que profissionais de ti são todos iguais, e que qualquer um que faz um cursinho de desenvolvimento e não têm nenhum apego às práticas de qualidade, pode ser considerado como o ideal. Não é interesse da empresa abrir nossos olhos, nem a concorrência. Quando há uma representação forte da classe, dificilmente este tipo de reportagem sairia em uma revista. Conhece a mamãe CUT????

CONSELHO DE TECNOLOGIA DA INFORMAÇÃO, PARA PROFISSIONAI DE TI, JÁ!!!!!

A comunidade científica da computação brasileira vem discutindo a questão da regulamentação da profissão de Informática desde antes da criação da SBC em 1978.

Fruto dos debates ocorridos ao longo dos anos, nos diversos encontros de sua comunidade científica, em relação às vantagens e desvantagens de uma regulamentação da profissão de informática, a SBC consolidou sua posição institucional em relação a esta questão pela formulação dos seguintes princípios, que deveriam ser observados em uma eventual regulamentação da profissão:

1. Exercício da profissão de Informática deve ser livre e independer de diploma ou comprovação de educação formal.
2. Nenhum conselho de profissão pode criar qualquer impedimento ou restrição ao princípio acima.
3. A área deve ser Auto-Regulada.

Os argumentos levantado junto à comunidade da SBC e que nortearam a formulação dos princípios acima estão detalhados na Justificação que acompanha o PL 1561/2003, o qual é integralmente apoiado pela Sociedade de Computação.

Fonte: http://www.sbc.org.br/index.php?language=1&subject=107

24/08/2009 - 11:41:49

Diretoria Extraordinária de Regulamentação da Profissão mudou para Diretoria Extraordinária de Relações Profissionais.

A denominação da Diretoria Extraordinária de Regulamentação da Profissão foi alterada para Diretoria Extraordinária de Relações Profissionais. A alteração ocorreu na última reunião de diretoria, realizada durante o CSBC 2009, sendo o prof. Ricardo Anido empossado na nova diretoria. A nova denominação foi proposta com a finalidade de contemplar todas as ações dessa diretoria, que abrangem, além do acompanhamento dos projetos de lei que visam a regulamentação da profissão, outros assuntos como o estreitamento das relações com associações de classe, visando uma posição conjunta sobre a regulamentação da profissão, e a proposta de um Código de Ética para os profissionais da área de Computação e Informática, a ser encaminhado ao Conselho e votado em Assembléia Geral.

Fonte: http://www.sbc.org.br/index.php?language=1&subject=107&content=news&id=6678

ViniGodoy wrote:

luistiagos wrote:Isto e a pura realidade... quando entrei no curso de CC não conhecia a realidade do mercado... pensava em ser um grande engenheiro de software ou cientista porem o mercado jamais te reconhecera como um... e para seguir a area academica vc tem que ter mestrado, doutorado e ainda dar aula... e vc só tem 2 opções ou vira "peao" e é comparado a um carinha que fez um curso técnico ou segue a area academica... pois infelizmente a dura realidade do mercado de TI é que para ele um cientista ou um engenheiro de software é a mesma coisa que um técnologo peão... para os engravatados todos nós somos peões... não importa se temos mestrado e doutorado para os engravatados do mercado todo mundo e peão, tem que ganhar como peão e fim de papo... uma parte desta culpa é a falta de regulamentação da area de TI... se na area da engenharia civil não existisse o CREA por exemplo os engenheiros seriam tratados como pedreiros pelos engravatados e ganhariam como pedreiros...

Se você continuar em empresinhas meia-boca, isso vai realmente acontecer. Vá para grandes empresas. Obviamente, você não vai entrar em uma ganhando seus 6k por mês, vai começar por baixo. Mas lá, existe chance de progressão.

Não acho que criar regulamentações e conselhos melhore esse quadro. Aliás, só piora. No lugar de você poder ter um emprego meia-boca, você passa a não ter emprego nenhum. Ou começa a vender assinatura, para outra pessoa que não possa assinar ganhe tão mal quanto você.


Sou a favor sim, de uma certificação oficial, um exame. Mas não de regulamentações e protecionismos de mercado. Isso aí é querer escorar sua incompetência em força política.

juliocbq wrote:Se você quer ser respeitado como projetista, cientista ou engenheiro de software, tem que seguir carreira acadêmica. Não há outra solução. O mercado de TI é mercado corporativo. É natureza de administradores tratarem funcionários como peões.

Quando li a matéria da exame, achei um absurdo, mas depois pude perceber que é realidade. Infelizmente a resvista tem razão.

ViniGodoy wrote:
Se você continuar em empresinhas meia-boca, isso vai realmente acontecer. Vá para grandes empresas. Obviamente, você não vai entrar em uma ganhando seus 6k por mês, vai começar por baixo. Mas lá, existe chance de progressão.

Deiverson wrote:

clone_zealot wrote:@Deiverson
Antes era muito mais fácil para as universidades serem o top de tecnologia, já que as redes de trocas de informação eram muito fortes entre as universidades. E outra coisa: a área de IT cresceu muito, mas muito mesmo. Eu vejo como impossível uma faculdade, que não seja custeada por uma grande instituição(normalmente o governo), ter capacidade financeira para abrangir toda a área de IT.

Sim, até por que as bolsas de mestrado e doutorado tem valor baixo demais, o CNPQ, não paga bem para pesquisadores que desenvolvem projetos de inovação tecnologica, infelizmente, mas eu digo algumas reformuladas, por exemplo, curso de bacharel em ciencia da computação, 4 anos, a pessoa vê materias que raramente aplicam no mercado, essas materias deveriam ser exterminadas, ou deveria ter um curso "ciencias da computação cientifica" e "ciencias da computação mercadologica", hehe:

- Álgebra Linear
- Análise Matemática
- Compiladores (putz)
- Estatística e Probabilidade
- Geometria Analítica
- Linguagem de Programação Estruturada
- Matemática Discreta
- Teoria dos Grafos
- Etc....

A chance do mercado te exigir isso é 0,0001%... grandes partes dos projetos não exigem nada disso... Sei la, se você for desenvolver um software que vai operar em uma cabine de avião, progarmar um satelite, mesmo assim até sistemas criticos como aquela sonda enviada para Marte, Spirit, usou Java orientado a objetos...

As empresas querem produtividade, que você aprenda a mexer em framework´s que alem de facilitar a nossa vida, como desenvolvedor, eles conseguem entregar rapido o projeto e faturar logo...