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nbluis
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luidhi wrote:
Com essa frase vc respondeu "não interessa, isso é java e ponto final", para as outras...


Existe uma coisa que vc não entende, todo o software tem uma proposta, Java é um software e também tem a sua proposta.

Agora, entenda qual a proposta de java para isso que acabou de dizer que vai saber quando usar tais ferramentas.

---
Todo programador Java ruim que eu conheco...
Sabe toda a sopa de letrinhas que java têm, mas não entende pra que servem, por exemplo (EJB, autoboxing, generics)

Luis Eduardo Bohrer

Any fool can write code that a computer can understand. Good programmers write code that humans can understand.
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luidhi
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Todo Analista ruim que eu conheço...
cv wrote:
luidhi wrote:- Porque a aplicação tem que ser escalável e prever todo tipo de aplicação (web, desktops), se a maioria dos projetos não vão NUNCA mudar?

...acha que software pode ser finalizado/terminado/concluido, e nao entende tao bem como o ciclo de vida de um software se desenrola na pratica.


Acha que um microondas tem que prever a utilização de rodas, volante, motor, ser alimentado por biodiesel sendo que o requisito era "esquentar comida".

Nada não...
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cv
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Sem querer ser mala, nbluis, mas ver "todo o software tem uma proposta, Java é um software e também tem a sua proposta." e "Java não é escolha, é obrigação" assim tao perto umas das outras realmente me confundiu. Afinal, eh pra ser usado com moderacao e de acordo com a proposta, ou pra usar por obrigacao?
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luidhi
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nbluis wrote:
luidhi wrote:
Com essa frase vc respondeu "não interessa, isso é java e ponto final", para as outras...


Existe uma coisa que vc não entende, todo o software tem uma proposta, Java é um software e também tem a sua proposta.

Agora, entenda qual a proposta de java para isso que acabou de dizer que vai saber quando usar tais ferramentas.

---
Todo programador Java ruim que eu conheco...
Sabe toda a sopa de letrinhas que java têm, mas não entende pra que servem, por exemplo (EJB, autoboxing, generics)

Bem, conhece a fórmula dos porcos assados?

http://www.google.com/search?q=fabula+porcos+assados

Isso em TI tem um nome: RUP!
E o Java queima florestas para assar porcos....

Nada não...
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nbluis
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cv wrote:Sem querer ser mala, nbluis, mas ver "todo o software tem uma proposta, Java é um software e também tem a sua proposta." e "Java não é escolha, é obrigação" assim tao perto umas das outras realmente me confundiu. Afinal, eh pra ser usado com moderacao e de acordo com a proposta, ou pra usar por obrigacao?

huiahauahuiaaiu
boa.....
agora lendo até eu achei engraçado.

essa assinatura é resultado de uma inspiração de sexta-feira ao fim da tarde.

digamos então, faça o que eu digo mas não faça o que eu faço.

Luis Eduardo Bohrer

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otaviofcs
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Todo programador Java ruim que eu conheco...

...Não sabe como fazer uma pergunta minimamente inteligente em fórum pois nem ao menos entendeu o problema pelo qual está passando.

visite o blog da Riopro em:
http://blog.riopro.com.br

Aumente a capacidade de inovação na sua empresa usando o Zest:
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cv wrote:Sem querer ser mala, nbluis, mas ver "todo o software tem uma proposta, Java é um software e também tem a sua proposta." e "Java não é escolha, é obrigação" assim tao perto umas das outras realmente me confundiu. Afinal, eh pra ser usado com moderacao e de acordo com a proposta, ou pra usar por obrigacao?

vc (vc != cv ao contrário) é obrigado a usar Java pela proposta dele com moderção em 100% dos casos que as duas oção sejam convertidas apenas em Java pela moderação da obrigação da proposta de uso dele que te obriga a ser moderado com a proposta de uso pra 100% das propostas moderadas sem opção pela obrigação intrínseca dos softwares. Ou não!

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nbluis
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luidhi wrote:
Bem, conhece a fórmula dos porcos assados?

http://www.google.com/search?q=fabula+porcos+assados

Isso em TI tem um nome: RUP!
E o Java queima florestas para assar porcos....


Em partes ainda não te tiro a razão.
Mas na verdade, quem queima florestas são engenheiros, projetistas, arquitetos, analistas, programadores mirabolantes que usam essa técnica de incendiar a floresta para matar os porcos.

Luis Eduardo Bohrer

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luidhi
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cv wrote:Sem querer ser mala, nbluis, mas ver "todo o software tem uma proposta, Java é um software e também tem a sua proposta." e "Java não é escolha, é obrigação" assim tao perto umas das outras realmente me confundiu. Afinal, eh pra ser usado com moderacao e de acordo com a proposta, ou pra usar por obrigacao?

Eu acredito que com moderação CV. Vamos ser realistas, Java é bom? É... Java faz tudo... faz... Agora, só não concordo com "evangelização" da linguagem. Hoje tem muita gente ganhando dinheiro com a "queima de florestas". Isso se enraizou como um paradigma no mercado e as pessoas viraram fundamentalistas nisso.
Veja aqui mesmo no guj... Separem os tópicos que se falam sobre como resolver um problema de lógica e um problema de configuração de framework... a razão é 10 para 1.
O que eu tenho visto no pessoal mais novo que entra no Java, é que o pessaol conhece JAVA SE, J2EE versão 1.3,1.4,1.5, Spring, Hibernate, iBatis,
Struts, VRaptor,JSF, PQP, FDP e todas a sopa de letrinhas que faz do java hoje um monstro!
Não foi isso que eu aprendi o que é Tecnologia da Informação.
Tenho a minha opnião de que a coisa está muito complicada sem necessidade, cada dia aparece 10 framework's prometendo fazer mais coisa que o anterior, foco no negócio, abstrair, etc etc, e tome leitura de manuais de 800 páginas e tome aprender mais framework. E tome mais xml, e tome mais annotations e tome tome!
Tá na hora de voltar o foco não? O que vocês acham?

Nada não...
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luidhi
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Luiz Aguiar wrote:
cv wrote:Sem querer ser mala, nbluis, mas ver "todo o software tem uma proposta, Java é um software e também tem a sua proposta." e "Java não é escolha, é obrigação" assim tao perto umas das outras realmente me confundiu. Afinal, eh pra ser usado com moderacao e de acordo com a proposta, ou pra usar por obrigacao?

vc (vc != cv ao contrário) é obrigado a usar Java pela proposta dele com moderção em 100% dos casos que as duas oção sejam convertidas apenas em Java pela moderação da obrigação da proposta de uso dele que te obriga a ser moderado com a proposta de uso pra 100% das propostas moderadas sem opção pela obrigação intrínseca dos softwares. Ou não!

Parece livro de EJB!!!
Alias, porque na "definição" de EJB NUNCA SE DIZ para o que ele serve na real.
Alguém consegue definir EJB em uma palavra?

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luidhi
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nbluis wrote:
luidhi wrote:
Bem, conhece a fórmula dos porcos assados?

http://www.google.com/search?q=fabula+porcos+assados

Isso em TI tem um nome: RUP!
E o Java queima florestas para assar porcos....


Em partes ainda não te tiro a razão.
Mas na verdade, quem queima florestas são engenheiros, projetistas, arquitetos, analistas, programadores mirabolantes que usam essa técnica de incendiar a floresta para matar os porcos.

Sim, inclua os frameworks que prometem a eternidade no paraíso.

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luidhi wrote:Tá na hora de voltar o foco não? O que vocês acham?


Concordo! Que tal comecar por abrir outro topico pra nao se misturar com esse?
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neohacker
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Todo programador Java ruim que eu conheco...
pergunta como é que eu gero o .exe em Java

Ódio disso kra

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luidhi
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Desculpe a revolta galera, é que esse tópico chegou num momento que estou estudando Rails.
E estou impressionado como o RoR tem soluções ridicularmente simples para chegar ao mesmo resultado de mover montanhas no Java.
Rails não é perfeito mas tem coisas do tipo "Como não pensei nisso antes?".
Isso revolta qualquer um.
Para quem quiser, leia o artigo:
http://www.rubyonbr.org/articles/2006/12/06/rails-sucesso-pela-arrogncia/
Abraços, desculpa qualquer coisa aí.
Estou mais ou menos como essa palestra do David Heinemeir Hansson:

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Todo programador Java ruim que eu conheco acha que entendeu OO.
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