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Luca
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Olá
Vocês passariam?
http://brian.pontarelli.com/2007/08/27/google-interviewing/
http://www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=299692
http://www.drizzle.com/~jpaint/google.html
http://www.shmula.com/31/my-interview-job-offer-from-google
Mais deste tipo em
http://www.google.com/search?q=Google+interview
[]s
Luca
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Dare Obasanjo (Program Manager at Microsoft)
"The folks I know from across the industry who have to build large scale Web services on the Web today at Google, Yahoo!, Facebook, Windows Live, Amazon, etc are using RESTful Web services. The only times I encounter someone with good things to say about WS-* is if it is their job to pimp these technologies or they have already "invested" in WS-* and want to defend that investment."
CEP, JMS, JMX e coisas afins (ou não)
http://lucabastos.blogspot.com/ |
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Kenobi
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Depende, o google paga bem acima do padrão de mercado, coisa de 150 paus hora ? U$ 70, dólares pra eles a hora é barato, então com tudo isso de exigência, deveriam pagar uns 200 paus pra começar .
Aí, dá pra começar a pensar em quebrar a cabeça
Engraçado são empresas por aqui começarem a exigir dos profissionais, sem dar a remuneração devida ...
This message was edited 2 times. Last update was at 29/08/2007 22:13:56
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"Massakatsu Agatsu Katsuhaiabi" - "A verdadeira vitória é aquela sobre nós mesmos". |
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louds
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Kenobi wrote:Depende, o google paga bem acima do padrão de mercado, coisa de 150 paus hora ? U$ 70, dólares pra eles a hora é barato, então com tudo isso de exigência, deveriam pagar uns 200 paus pra começar .
Aí, dá pra começar a pensar em quebrar a cabeça
Engraçado são empresas por aqui começarem a exigir dos profissionais, sem dar a remuneração devida ...
Bom, 150 reais a hora é salário de consultor executivo/diretor e incrivelmente distante da realidade de um desenvolvedor. Se você tira um valor próximo a isso ou é um grande mentiroso ou um grande negociador ou eu estou completamente por fora da realidade do mercado, pois até onde eu sei o 'normal' de salário alto para especialistas gira em torno de 50 a 70 reais a hora. Quanto ao Google, ele oferece um salário dentro dos valores de mercado para valores normais.
O grande diferencial de trabalhar com empresas como Google, Red Hat ou Novell é que você não precisa ter como colega de trabalho a enorme massa estúpida, ignorante e acéfala que existe no mercado. Trabalhar com gente excepcional, com um ambiente divertido e motivante é muito recompensador, muito além daquilo que poderia se receber em concorrentes.
Claro que isso tudo depende da premissa que a pessoa ve na sua profissão a possibilidade de alcansar sonhos e realização pessoal - ou seja, opter real felicidade com seu trabalho. Para essas pessoas, que realmente amam aquilo fazem e tem no trabalho parte íntegra de sua missão de vida, essas empresas poderiam pagar um péssimo salário pois a vida é curta e uma só para se penitenciar com um emprego em uma empresa mediocre com chefes mediocres, colegas mediocres, projetos mediocres e um futuro mediocre.
Por isso esse tipo de empresa consegue contratar gente realmente fabulosa pagando muito pouco, enquanto a empresa tradicional tem que suborna-las para tal.
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http://www.kumpera.net/blog/
http://www.mono-project.com/
"Each individual should work for himself. People will not sacrifice themselves for the company. They come to work at the company to enjoy themselves."
Soichiro Honda |
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Kenobi
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louds wrote:
Kenobi wrote:Depende, o google paga bem acima do padrão de mercado, coisa de 150 paus hora ? U$ 70, dólares pra eles a hora é barato, então com tudo isso de exigência, deveriam pagar uns 200 paus pra começar .
Aí, dá pra começar a pensar em quebrar a cabeça
Engraçado são empresas por aqui começarem a exigir dos profissionais, sem dar a remuneração devida ...
Bom, 150 reais a hora é salário de consultor executivo/diretor e incrivelmente distante da realidade de um desenvolvedor. Se você tira um valor próximo a isso ou é um grande mentiroso ou um grande negociador ou eu estou completamente por fora da realidade do mercado, pois até onde eu sei o 'normal' de salário alto para especialistas gira em torno de 50 a 70 reais a hora. Quanto ao Google, ele oferece um salário dentro dos valores de mercado para valores normais.
O grande diferencial de trabalhar com empresas como Google, Red Hat ou Novell é que você não precisa ter como colega de trabalho a enorme massa estúpida, ignorante e acéfala que existe no mercado. Trabalhar com gente excepcional, com um ambiente divertido e motivante é muito recompensador, muito além daquilo que poderia se receber em concorrentes.
Claro que isso tudo depende da premissa que a pessoa ve na sua profissão a possibilidade de alcansar sonhos e realização pessoal - ou seja, opter real felicidade com seu trabalho. Para essas pessoas, que realmente amam aquilo fazem e tem no trabalho parte íntegra de sua missão de vida, essas empresas poderiam pagar um péssimo salário pois a vida é curta e uma só para se penitenciar com um emprego em uma empresa mediocre com chefes mediocres, colegas mediocres, projetos mediocres e um futuro mediocre.
Por isso esse tipo de empresa consegue contratar gente realmente fabulosa pagando muito pouco, enquanto a empresa tradicional tem que suborna-las para tal.
Muito cuidado aqui Louds "Gente Fabulosa ? "
Vamos lá, primeiramente não coloco nunca as características profissionais acima das pessoais, se você o faz, poderá ter uma grande surpresa quando precisar contar com alguém.
Não me incomodo com meu companheiro não está no mesmo nível ou estar acima, são pessoas e pessoalmente, gosto de fazer contatos , sair pra jogar futebol, dançar, tomar cerveja e não falar de TI o tempo todo. Aí outros valores são muito mais importantes à mim, como ética, caráter, companheirismo e por aí vai.
Uma das coisas que me deixa mais saudades das empresas por onde passo são as pessoas, e procuro ainda manter contato com elas .
Falando da parte profissional, entendo até sua visão e seu espírito de TI e querer algo que o motive. Entretanto , acho que o conhecimento de um profissional desse tipo tem que ser muito bem recompensado.
Como a própria questão do Luca, poucos conseguiriam resolver tais problemas, talvez você e mais dois ou três, então a pergunta que fica: Se você é melhor do que muitos, pq não cobrar tal qual ?
Então respondo sua pergunta, não ganho 150 paus a hora, mas sou excelente negociador. O mercado está abarrotado de consultorias e no momento trabalho num outro escopo. Se tivesse vendendo através da minha consultoria, não venderia minha hora por menos disso, tenha certeza.
Enquanto houverem profissionais que se contentam com tapinha nas costas, as empresas nunca vão remunerar tal qual. E é por isso que gente Ilustre ou melhor Fabulosa como você diz, trabalha para alguns medíocres, que ganham muita muita $$ fazendo exatamente isso.
O Google tem estrela dos dois engenheiros, mas vc acha mesmo que eles morderam a maior parte da fatia do bolo ? - SequóiaGroup tá cheia de gente assim, mediocre que faz fortunas com fabulosidades alheias.
Pra finalizar, ainda não consigo entender essa questão, satisfação em resolver problemas e não ser bem remunerado.
Amar o que faz ... também não consigo entender. Isso é hobby ? Até gosto do que faço, mas o objetivo é a remuneração no final do mês por aquilo. Senão, trabalharia em algo pro mundo, opensource sei lá .
PS: Acabei de lembrar que pode ser seu caso, pois trabalha num projeto OpenSource...pode ser , mas só nesse caso, não no do google
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"Massakatsu Agatsu Katsuhaiabi" - "A verdadeira vitória é aquela sobre nós mesmos". |
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louds
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Kenobi wrote:
louds wrote:
Muito cuidado aqui Louds "Gente Fabulosa ? "
Vamos lá, primeiramente não coloco nunca as características profissionais acima das pessoais, se você o faz, poderá ter uma grande surpresa quando precisar contar com alguém.
Não me incomodo com meu companheiro não está no mesmo nível ou estar acima, são pessoas e pessoalmente, gosto de fazer contatos , sair pra jogar futebol, dançar, tomar cerveja e não falar de TI o tempo todo. Aí outros valores são muito mais importantes à mim, como ética, caráter, companheirismo e por aí vai.
Uma das coisas que me deixa mais saudades das empresas por onde passo são as pessoas, e procuro ainda manter contato com elas  .
Falando da parte profissional, entendo até sua visão e seu espírito de TI e querer algo que o motive. Entretanto , acho que o conhecimento de um profissional desse tipo tem que ser muito bem recompensado.
Como a própria questão do Luca, poucos conseguiriam resolver tais problemas, talvez você e mais dois ou três, então a pergunta que fica: Se você é melhor do que muitos, pq não cobrar tal qual ?
Então respondo sua pergunta, não ganho 150 paus a hora, mas sou excelente negociador. O mercado está abarrotado de consultorias e no momento trabalho num outro escopo. Se tivesse vendendo através da minha consultoria, não venderia minha hora por menos disso, tenha certeza.
Enquanto houverem profissionais que se contentam com tapinha nas costas, as empresas nunca vão remunerar tal qual. E é por isso que gente Ilustre ou melhor Fabulosa como você diz, trabalha para alguns medíocres, que ganham muita muita $$ fazendo exatamente isso.
O Google tem estrela dos dois engenheiros, mas vc acha mesmo que eles morderam a maior parte da fatia do bolo ? - SequóiaGroup tá cheia de gente assim, mediocre que faz fortunas com fabulosidades alheias.
Meu ponto foi quanto aos valores e sonhos das pessoas. Para algumas pessoas participar de projetos incriveis, quase únicos daquilo feito no mundo todo é muito mais importante que ganhar 300 reais a hora. Isso acaba diretamente associado a proposta de a empresa tem quando a seus funcionários.
Uma empresa que se gaba por pagar super super bem vai acabar contratando gente mais interessada em dinheiro, enquanto a outra que se vangloria de ter os melhores engenheiros e os projetos mais interessantes vai acabar com mais gente interessada no trabalho em sí.
Não é uma questão de certo ou errado, de melhor ou pior. Mas sim de escolhas. Uma pessoa que prefere receber 150 reais a hora não importe o trabalho está tão certa quanto a outra que recusa um salário três vezes maior pois seu atual emprego a realiza pessoalmente como ninguém.
Quanto ao fato de que pessoas brilhantes devem ser recompensadas de acordo, eu concordo plenamente com você. Agora achar que dinheiro é a moeda de troca universal é ter uma visão estreita, para a grande maioria das pessoas esté é um elemento secundário - isso já foi científicamente comprovado, a grande maioria da preferencia a valores subjetivos e imateriais como estabilidade, desafio, realização, tempo livre, colegas legais, tempo livre. etc.
Você mesmo disse ter valores além de dinheiro, então não uma questão meramente de pagar pouco ou muito. Sim, claro, ninguém reclamaria de ganhar o dobro.
This message was edited 2 times. Last update was at 30/08/2007 00:40:44
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Kenobi
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Uma empresa que se gaba por pagar super super bem vai acabar contratando gente mais interessada em dinheiro, enquanto a outra que se vangloria de ter os melhores engenheiros e os projetos mais interessantes vai acabar com mais gente interessada no trabalho em sí.
Acho que não são excludentes . Poderia sim ter um processo que atraísse engenheiros e uma vez identificados, que esses sejam recompensados da maneira justa.
O grande problema que vejo está na remuneração atual. Talvez se o salário fosse maior ( mínimo dobro). Tente ter filhos na faculdade ( 2 filhos) manter a casa e sonhar com algum imóvel anunciado na VejaSP ou uma casinha na praia. Vai começar a ver que com o que se ganha é praticamente impossível.
Então, alguns por aspirações familiares, pois não é somente seu sonho e sim da sua esposa, dos seus filhos de lhes dar uma vida digna, acabam mudando de área, tornando-se gestores, pois a maior parte das companhias não possuem planos para carreiras Y.
Infelizmente trabalhar no lugar dos sonhos e ser bem remunerado é para poucos e se tivesse que fazer uma escolha, eu ira preferir remuneração, pois a vida real é mais dura do que se imagina e existem outros sonhos , pessoais que são maiores até do que os profissionais.
PS: Ao menos para mim ...
Ainda acho que as companhias não dão o devido valor para profissionais que exercem capital intelecutal e em parte os maiores culpados somos nós, que acabamos nos contentando com a política pão e circo, como o Google que estabelece um lugar excelente para se trabalhar, mas sua remuneração em muitos casos, deixa a desejar.
( ao menos o que li tempos atrás em alguns blogs do meio ) .
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"Massakatsu Agatsu Katsuhaiabi" - "A verdadeira vitória é aquela sobre nós mesmos". |
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bandrade
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Steve Yegge era funcionáriao da Amazon e agora está no google. Esse era um blog de quando ele ainda estava na Amazon e ele discute a politica de recrutamento e seleção da Amazon, do Google e Microsoft. Muito bacana.
http://steve.yegge.googlepages.com/google-secret-weapon
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Will Code For Food |
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Paulo Silveira
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bandrade wrote:Steve Yegge era funcionáriao da Amazon e agora está no google. Esse era um blog de quando ele ainda estava na Amazon e ele discute a politica de recrutamento e seleção da Amazon, do Google e Microsoft. Muito bacana.
http://steve.yegge.googlepages.com/google-secret-weapon
excelente link.
a prova do google é estilo das maratonas de programacao que tem por ai.
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http://blog.caelum.com.br
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peczenyj
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Q: "How many gas stations would you say there are in the United States?"
Sensacional!!
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http://peczenyj.blogspot.com/
'Não importa quanto alguém se dedique à tarefa. Ninguém consegue fazer a água da cascata cair para cima.' |
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Rubem Azenha
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louds wrote:
Bom, 150 reais a hora é salário de consultor executivo/diretor e incrivelmente distante da realidade de um desenvolvedor. Se você tira um valor próximo a isso ou é um grande mentiroso ou um grande negociador ou eu estou completamente por fora da realidade do mercado, pois até onde eu sei o 'normal' de salário alto para especialistas gira em torno de 50 a 70 reais a hora. Quanto ao Google, ele oferece um salário dentro dos valores de mercado para valores normais.
O grande diferencial de trabalhar com empresas como Google, Red Hat ou Novell é que você não precisa ter como colega de trabalho a enorme massa estúpida, ignorante e acéfala que existe no mercado. Trabalhar com gente excepcional, com um ambiente divertido e motivante é muito recompensador, muito além daquilo que poderia se receber em concorrentes.
Claro que isso tudo depende da premissa que a pessoa ve na sua profissão a possibilidade de alcansar sonhos e realização pessoal - ou seja, opter real felicidade com seu trabalho. Para essas pessoas, que realmente amam aquilo fazem e tem no trabalho parte íntegra de sua missão de vida, essas empresas poderiam pagar um péssimo salário pois a vida é curta e uma só para se penitenciar com um emprego em uma empresa mediocre com chefes mediocres, colegas mediocres, projetos mediocres e um futuro mediocre.
Por isso esse tipo de empresa consegue contratar gente realmente fabulosa pagando muito pouco, enquanto a empresa tradicional tem que suborna-las para tal.
"alcansar"? "opter"?
Ta mal pra quem se coloca como uma pessoa "excepcional" e acima da "enorme massa estúpida, ignorante e acéfala", hein???
Fico pensando o que é pior, trabalhar com a "enorme massa estúpida, ignorante e acéfala" ou com pessoas com ego inflado.
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http://razenha.wordpress.com/
Melhorando significativamente a performance de aplicações web sem gastar tanto |
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Luiz Aguiar
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Acho que entendo pq em outras áreas as pessoas ganham tão menos que nós e são tão mais felizes, não tem ninguém de TI rsrs
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Projeto Loocrum - Gestor Financeiro
http://www.assembla.com/spaces/loocrum
Blog de Tecnologia
http://laguiar.wordpress.com
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urubatan
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peczenyj wrote:Q: "How many gas stations would you say there are in the United States?"
Sensacional!!
Fizeram a mesma pergunta para mim, na entrevista para trabalhar na HP (na verdade quantos postos de gasolina tem em Porto Alegre foi a pergunta )
A idéia de uma pergunta destas é ver como tu te comporta quando um problema que com certeza tu não sabe a resposta é apresentado
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[]'s
Rodrigo Urubatan
http://www.urubatan.com.br - pt_BR
http://www.urubatan.info - en_US
Arquiteto J2EE
Minha Empresa: http://www.techoffice.com.br
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louds
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microfilo wrote:
Ta mal pra quem se coloca como uma pessoa "excepcional" e acima da "enorme massa estúpida, ignorante e acéfala", hein???
Fico pensando o que é pior, trabalhar com a "enorme massa estúpida, ignorante e acéfala" ou com pessoas com ego inflado.
Eu não me coloco como um pessoa excepcional, não sei mesmo de onde você tirou isso. Em momento algum da minha resposta me referi. Apenas atentei ao fato que existem diferentes formas de encarar compensação pelo trabalho e que as pessoas devem aceitar a opção alheia diferente.
Agora quanto a sua indagação, você tem quase todos os elementos para respondê-la, já que é notório seu trabalho com pessoa ególatra patológico.
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Soichiro Honda |
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LPJava
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acho assim que a diferença entre o google e as demais organizações é que desde o presidente até o diretor.. eles respiram empreendorismo e procura mostrar a valorização dos profissionais de outra forma. Assim ele pagam mais e ti dar um puta ambiente de trabalho.. sendo que vc trabalhar mais, é escravizado de outra forma.. mais nem sente ne? É o mesmo que o cara está colocando uma faca na sua barriga e vc nao está sentindo a dor.. hehe Mas assim uma media ai de mais que uns 50% de profissionais de TI tem vontade de trabalhar no google.
Se o google ti paga U$ 200,00 /h vc tem ideia de quanto ele o google fatura em 1h? Ninguem dar nada a ninguem, assim tudo tem um razao ou causa.. ng vai pagar bem ao outro so por faixada.. hehe. Além do mkt que o google ganha de forma indireta de ser uma das melhores empresa de TI para se trabalhar.. ai ele ganha o q? imagem.. Hoje o google nao briga mais por $$ e sim por imagem.. a simples logo deles vale muito mais do que o salario de qualquer diretor ou até do presidente.. a logo deles significa respeito, credibilidade, confiança etc.. e "poder" o que eles busca agora é o poder.. o dinheiro q fica entrando de ousado nas contas do google uhauha.
eu visualizo assim..posso ta equivocado.. mais é minha opniao nesse momento..
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Sun Certified Java Programmer 5.0
Blog! Atualizado 14/11 CVS ee sua importancia http://camilolopes.wordpress.com
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dreamspeaker
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urubatan wrote:
peczenyj wrote:Q: "How many gas stations would you say there are in the United States?"
Sensacional!!
Fizeram a mesma pergunta para mim, na entrevista para trabalhar na HP (na verdade quantos postos de gasolina tem em Porto Alegre foi a pergunta  )
A idéia de uma pergunta destas é ver como tu te comporta quando um problema que com certeza tu não sabe a resposta é apresentado 
E o que você respondeu? (a curiosidade é maior do que a discrição... )
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André Barbosa
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