22 vagas abertas na ThoughtWorks Brasil

Virtual Machine Man Membro desde: 07/06/2008 14:41:04 Mensagens: 931 Offline

Não é por nada não galera, mas boa parte das discussões aqui tem sido por cima de suposições "e se... e se..." e o tópico tá perdendo o rumo.

CV, to curioso mesmo cara, tem como você dizer mais pra gente o perfil dos desenvolvedores da TW? Digo em formação acadêmica, certificações, ahnnnn... qualquer informação seria legal.

Abraços!

Virtual Machine Man Membro desde: 04/06/2007 17:47:24 Mensagens: 971 Offline

O primeiro pensamento que me vem a cabeça é: pq diabos esse anúncio está em Notícias? Não vejo outros aqui, só esse.
Acho que seria interessante deixar eles se instalarem aqui, crescerem e ai veríamos o que realmente eles fazem, como são, sua conduta. Do mesmo jeito que vejo gente chorando pq trabalha pra empresa Y, também vejo outras rindo pq trabalham para a mesma empresa Y.
Ter uma mente expansiva e analisar todos os pontos é o que nos faz inteligentes e não sair dizendo um bando de coisas de bom e ruim de X e de Y porque é isso e aquilo. E mais, quanto maior um negócio, maior o número de empregados e maior a diversidade de problemas.

Moro em Porto Alegre faz dois anos exatos, para os navegantes, posso dizer que é uma boa cidade para quase¹ todos os gostos do resto do Brasil.

Outra coisa: É incrível ver neste tópico a galera comentando do clima, mulheres, "se isso, se aquilo" e esquecem a real razão por mudar de cidade: A oportunidade de trabalhar numa empresa de nível mundial. E se fosse na angola, você iria? Se sua resposta for "não", *acho* que não é este perfil que os caras procuram.

¹ O mar daqui não é, digamos, tão legal quanto o do restante do país.

Não sabemos dos planos da TW, mas talvez ela faça igual ao Google, que em SP abriu apenas um escritório de marketing, e deixa a matriz em outra cidade (BH).

Quanto à qualidade de vida, isso é muito subjetivo...

Concordo também com a dificuldade de achar gente com inglês fluente (fluente mesmo, que conversa, participa de uma reunião) e boa de tecnologia, não só em POA, mas em qualquer cidade.

gcobr wrote:Diga uma coisa. Você realmente acha que há profissionais suficientes no mercado para preencher as 22 vagas da ThoughtWorks com nível de qualificação que está sendo exigido?

Sim ? eles se escondem bem, mas o Brasil nao eh o unico pais onde a gente tem dificuldade de contratar. Pra falar a verdade, tem sido mais facil achar gente competente no Brasil do que em Londres (onde o mercado já está mais desenvolvido e o pessoal com experiência já não quer mais a incerteza de viajar a trabalho que uma consultoria exige).

gcobr wrote:Eu to há tempo no mercado de TI de SP, e a questão do "excelent english spoken", minha percepção, ainda é um obstáculo para a maioria dos profissionais brasileiros. Eu conheço pouquíssimas pessoas que tem condições de participar de uma reunião em inglês sem ficar boiando. E não to falando de estagiários, to falando de gente formada, com + de 5 anos de experiência e salários na faixa dos 5 ~ 6 mil reais.

Se esse for mesmo um impeditivo, a gente poe a galera pra fazer curso de reforço no inglês, oras. O requisito de falar ingles provavelmente nao vai sair da lista da TW, pq toda a infra interna e uma tonelada de coisas nao tem muito como traduzir (quem traduz forum e lista de discussao?

)

gcobr wrote:No ano passado eu recebi vários telefonemas de empresas de RH desesperadas que precisavam encontrar alguém com uma experiência razoável em Java/JEE e que fosse bem fluente em inglês. Era para alocar num projeto da IBM. O salário chegava a R$ 9.200 / PJ. E as recrutadoras comentaram comigo que estavam procurando alguém fazia tempo e não conseguiam nenhum candidato. Os pouquíssimos que elas encontravam eram pessoas que já estavam bem colocadas no mercado, ganhando tanto quanto eles estavam oferecendo e não estavam interessadas em entrar num projeto da IBM.

...dessas pessoas muito bem colocadas, quantas estariam dispostas a sair da vida FDP de São Paulo* pra morar numa cidade mais tranquila e trabalhar num emprego mais recompensador e onde se aprende um monte (ou seja, não-IBM)? Esse eh o diferencial que eu e a TWBR estamos apostando. Tem funcionado

* eu sou de São Paulo. Antes que venham me acusar de bairrista, eu sei do que tou falando. Porto Alegre tem uma qualidade de vida radicalmente diferente.

gcobr wrote:Aí eu fico imaginando. Quanto a ThoughtWorks vai ter que oferecer de salário para convencer um profissional suficientemente qualificado a sair do melhor mercado de TI do país (que é São Paulo) e ir para Porto Alegre? E ainda por cima pagando em regime CLT!!

Pra falar a verdade, a gente paga salarios um pouco acima da faixa do mercado. Grana justa por um emprego justo. Nada de Ferraris ou teclados banhados a ouro, nem mesquinharia com tickets, mas tem mais a se olhar num emprego do que salario e beneficios. A galera que so pergunta de salario na hora do "entao, o que vc quer saber sobre a ThoughtWorks?" quando a gente esta fazendo entrevistas automaticamente ganha milhoes de pontos negativos. Quem quer so um emprego pra trabalhar das 9 as 6 nao tende a se dar muito bem por aqui.

gcobr wrote:O sujeito que aceitar a oferta da ThoughtWorks e for para Porto Alegre, vai ficar de certa forma "refém" da empresa, porque se por qualquer motivo quiser sair, não vai conseguir uma oportunidade do mesmo nível no mercado local de Porto Alegre.

Como os outros disseram, a TW nao eh a unica empresa de TI no RS. Tem muitas coisas legais a altura e depois, ninguem ta acorrentando ninguem a Porto Alegre; pelo contrario.

sergiotaborda wrote:Enfim, CLT não é mais respeito, é mais medo.

Discordo. Empregar todo mundo como CLT eh o minimo que uma empresa brasileira pode fazer pra dizer "olha, nos respeitamos as leis locais, e entendemos que respeitar um contrato de trabalho nao eh algo que deve comecar com mau exemplo por nossa parte". O medo de tomar um processo e ficar com a imagem manchada sempre existe, mas muito antes do litigio a gente pensou no que fazer nao so pra atrair talento bom pra ThoughtWorks, mas tambem mante-lo aqui. Comecar a conversa sobre o vinculo de trabalho com um "mas veja bem, tem uma mutreta aqui que..." nao eh um bom comeco pra esse tipo de conversa.

gcobr wrote:O que vocês acham que vai acontecer se a TW não conseguir contratar os 22 colaboradores com a qualificação de que precisa?

Digamos que das 22 vagas, só consigam preencher 10.

Vamos contratar gente que julgamos qualificada. O processo seletivo da TW nao esta ai faz 17 anos sem la muitas mudancas a toa. Mas, caso nao seja possivel achar as 22 pessoas, suplementamos o projeto com pessoas de outros escritorios enquanto treinamos um pessoal com talvez menos experiencia do que gostariamos (mas aptidao demonstrada pra aprender e desempenhar rapido).

gomesrod wrote:Só que o problema é que aqui seu chefe seria o CV
Aí é osso hein HAHAHAHAHA

Droga, vc tinha que lembrar todo mundo disso? :O

Mas, falando serio... eu nao sou chefe de ninguem. Como lider tecnico, o meu papel eh colocar o meu na reta por algumas decisoes tecnicas e arquiteturais dentro de um projeto, mas eu nao sou reponsavel por gerenciar ninguem, quanto mais tomar conta da carreira de alguem. Muitos que ja conviveram comigo aqui no GUJ ja sabem que eu nao tenho o minimo jeito pra coisa, entao eu preferi ficar na minha carreira tecnica, que eu ganho mais e faco menos estrago

30 R$/hr... caracas...

Virtual Machine Man Membro desde: 07/06/2008 14:41:04 Mensagens: 931 Offline

walacy wrote:30 R$/hr... caracas...

Onde leu isso?

cv Não sei Inglês, gosto de loura loira lorinha lourona... não sei java também não ! eu inrolo ! tem uma vaga ai pra mim ?

insonix wrote:Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.

Abraço.

O cara ai comentou... Aqui no DF, 30 por hora é desaforo... hehehehe

Virtual Machine Man Membro desde: 07/06/2008 14:41:04 Mensagens: 931 Offline

walacy wrote:

insonix wrote:Alguem sabe se a forma de contratação é PJ?
Ou indo mais além, alguem tem ideia de valor hora de desenvolvedor java para PA?
Aqui ta na faixa de 30 R$/hr para 6 anos de experiência com java.

Abraço.

O cara ai comentou... Aqui no DF, 30 por hora é desaforo... hehehehe

Entendi, é que não tava encontrando esse comentário (imaginei que estivesse em um dos posts do cv, mas ta láaa atrás).

Abraços.

cv wrote:

sergiotaborda wrote:Enfim, CLT não é mais respeito, é mais medo.

Discordo. Empregar todo mundo como CLT eh o minimo que uma empresa brasileira pode fazer pra dizer "olha, nos respeitamos as leis locais, e entendemos que respeitar um contrato de trabalho nao eh algo que deve comecar com mau exemplo por nossa parte". O medo de tomar um processo e ficar com a imagem manchada sempre existe, mas muito antes do litigio a gente pensou no que fazer nao so pra atrair talento bom pra ThoughtWorks, mas tambem mante-lo aqui. Comecar a conversa sobre o vinculo de trabalho com um "mas veja bem, tem uma mutreta aqui que..." nao eh um bom comeco pra esse tipo de conversa.

Eu concordo com o que o CV disse. Porém, todos nós sabemos que no Brasil existem tantas contratações PJ porque os impostos trabalhistas da CLT são tão altos que o custo de contratar gente suficientemente qualificada via CLT é tão alto que torna o projeto caro demais para a empresa cliente. E sempre haverá um concorrente que vai ganhar a RFP porque tem um custo menor por contratar desenvolvedores como PJ.

Então, CV, você acha que a ThoughtWorks Brasil vai conseguir competir no mercado Brasileiro de software com esse nível de custo? Oferecendo salário acima da média de mercado e ainda por cima via CLT?

A empresa tem intenção de participar de concorrências públicas para fornecer software para grandes compradores como bancos e empresas de telecom? Nesse tipo de concorrência, que é praticada inclusive por muitas empresas privadas, o custo tem um peso bem grande.

O que os empresários britânicos da ThoughtWorks acham da carga tributária alucinante que eles vão ter que enfrentar aqui?

A impressão que eu tenho é que esse modelo de negócio só será viável se a ThoughtWorks usar esse escritório para projetos offshore mesmo. Vendendo para clientes da América do Norte ou da Europa e faturando em moedas fortes, de forma que a diferença cambial compense a diferença tributária.

Achei as respostas pontuais do CV ao meu post anterior muito proveitosas.

JavaGuru Membro desde: 04/04/2007 19:21:36 Mensagens: 251 Offline

cv wrote:

gcobr wrote:O que vocês acham que vai acontecer se a TW não conseguir contratar os 22 colaboradores com a qualificação de que precisa?

Digamos que das 22 vagas, só consigam preencher 10.

Vamos contratar gente que julgamos qualificada. O processo seletivo da TW nao esta ai faz 17 anos sem la muitas mudancas a toa. Mas, caso nao seja possivel achar as 22 pessoas, suplementamos o projeto com pessoas de outros escritorios enquanto treinamos um pessoal com talvez menos experiencia do que gostariamos (mas aptidao demonstrada pra aprender e desempenhar rapido).

Agora até me incentivou a mandar o currículo. Pq do jeito que o povo tava falando, parecia até que o cara precisava ser formado em Harvard e ter feito um estágio no Cabo Canaveral

.

Notícias, artigos e o maior fórum brasileiro sobre Java