Consumidor compra computador com Linux e troca por Windows

Smalltalk Membro desde: 30/06/2006 10:58:23 Mensagens: 4 Offline

Prezado Marcelomartins,

Você realmente deve ter um conhecimento ABSOLUTO sobre Linux, Freeware, GNU/Linux, Windows e etc a julgar pelas polidas respostas que vc dirigiu a mim e ao colega ZehOliveira.
Entretanto, fico pensando o que uma pessoa com a sua sapiência faz num forum como este. Penso eu que um forum é para trocar idéias, expor argumentos e contribuir para o conhecimento geral. Penso também que serve para informar as pessoas e não para as chamar de "maluco" ou para simplesmente chamá-las de ignorantes. Prezado Marcelomartins, vê se reavalia suas posturas, pois respondendo assim seus nobres colegas, você não vai conquistar nada de positivo.

Cordialmente,

Lyonn

Moderador Membro desde: 26/03/2006 23:25:37 Mensagens: 2185 Offline

ZehOliveira wrote:O Linux nunca foi grátis? Quem aqui já pagou por ele? Você pagou? Eu nunca paguei. Se isso não grátis, o que é então?

O Ubuntu, por exemplo, é grátis (eles até enviam o CD sem você pagar nada).

http://www.redhat.com/rhel/

A minha empresa comprou e estamos usando

Uma coisa é vc pagar pelo programa, outra coisa é se o codigo fonte é disponível para auditoria e melhorias. As distribuições linux são gratuitas por que é uma estratégia de negócio, cobrar por serviços como suporte, instalação, treinamento, etc.

O Solaris, por exemplo, possui uma 'versão' open-source. Entretanto a SUN continua cobrando pelo Solaris. Ora, se o OpenSolaris ta liberado pra qq um baixar e usar, por que pagar pelo Solaris?

Por que o código que é vendido foi testado EXTENSIVAMENTE e vc compra um código excelente para missões críticas. O OpenSolaris possui codigo novo, não necessariamente tão testado ainda, e atende mercados que a SUN não se interessa.

Sera que se o linux ficar tão facil de ser usado, será que ele se tornará pago? É possivel q sim, mas isso não é novidade. E não existe *um* linux e sim diversas distribuições. Só pq uma é mais bonitinha e usavel não quer dizer que o Slackware vai custar US$ 100.00

Um bom exemplo disso é o Mac OS X. O Pesadelo da MS é se um dia ele tiver suporte pela Apple para os micros baseados em processador INTEL. A usabilidade dele é superior a todos os Windows - segundo a própria Microsoft. E é pago. E não é open-source, apesar de ter sido baseado no BSD - (que não tem a mesma licença do linux) Mas ai é uma decisão de mercado.

Mas vc vai ter N alternativas com um custo compativel com o que vc queira gastar - e até gratuitas e de boa qualidade. Até em plataformas "mortas" como o BeOS existe a versão paga - Zeta - e a versão opensource sendo desenvolvida - Haiku (que pode ser free).

Mesmo o windows gera ideias open-source. Como o ReactOS (que continua engatinhando).

E com certeza todos os sistemas operacionais aqui não são vulneraveis a incontáveis virus de computador durante a sua instalação se o cabo de rede estiver conectado.

peczenyj wrote:Por que o código que é vendido foi testado EXTENSIVAMENTE e vc compra um código excelente para missões críticas. O OpenSolaris possui codigo novo, não necessariamente tão testado ainda, e atende mercados que a SUN não se interessa.

Uma dica ao amigo, gostaria de experimentar este excelente SO ou este para missões críticas?

peczenyj wrote:Sera que se o linux ficar tão facil de ser usado, será que ele se tornará pago? É possivel q sim, mas isso não é novidade. E não existe *um* linux e sim diversas distribuições. Só pq uma é mais bonitinha e usavel não quer dizer que o Slackware vai custar US$ 100.00

Parece que existe http://www.freedows.com/

peczenyj wrote:Mas vc vai ter N alternativas com um custo compativel com o que vc queira gastar - e até gratuitas e de boa qualidade. Até em plataformas "mortas" como o BeOS existe a versão paga - Zeta - e a versão opensource sendo desenvolvida - Haiku (que pode ser free).

Experimentei uma vez... e era bem facil de usar

peczenyj wrote:Mesmo o windows gera ideias open-source. Como o ReactOS (que continua engatinhando).

Existe até idéias mirambolante nele envolvido... http://planeta.ubuntubrasil.org/post/752

peczenyj wrote:E com certeza todos os sistemas operacionais aqui não são vulneraveis a incontáveis virus de computador durante a sua instalação se o cabo de rede estiver conectado.

Isso já é batido demais que nunca existiu sistema 100% seguro

Lyonn wrote:Prezado Marcelomartins,

Você realmente deve ter um conhecimento ABSOLUTO sobre Linux, Freeware, GNU/Linux, Windows e etc a julgar pelas polidas respostas que vc dirigiu a mim e ao colega ZehOliveira.
Entretanto, fico pensando o que uma pessoa com a sua sapiência faz num forum como este. Penso eu que um forum é para trocar idéias, expor argumentos e contribuir para o conhecimento geral. Penso também que serve para informar as pessoas e não para as chamar de "maluco" ou para simplesmente chamá-las de ignorantes. Prezado Marcelomartins, vê se reavalia suas posturas, pois respondendo assim seus nobres colegas, você não vai conquistar nada de positivo.

Cordialmente,

Lyonn

Lyonn wrote:Prezados colegas, lendo alguns itens da discussão uma coisa não parou de passar pela minha cabeça.

Voces realmente acreditam que quando o Linux estiver tão aceito e tão fácil de usar quanto o Windows, ele será grátis? Pergunto isso porque se não me engano, certa vez vi o inventor do Linux em uma entrevista na qual ele diza que tinha como objetivo ficar muito rico... Ou seja, convenhamos, no sistema capitalista nada que é realmente muito bom é grátis. Pra ser sincero acredito que o Linux é grátis atualmente apenas para que ele se desenvolva. Quando estiver no ponto vai ser caro, assim como o windows. Basta ver o exemplo da AMD e Intel....

ZehOliveira wrote:

farribeiro wrote:Então nunca o LINUX foi GRATIS e sim OPEN SOURCE

O Linux nunca foi grátis? Quem aqui já pagou por ele? Você pagou? Eu nunca paguei. Se isso não grátis, o que é então?

O Ubuntu, por exemplo, é grátis (eles até enviam o CD sem você pagar nada).

farribeiro wrote: GRATIS tem sentido de FREEWARE
OPEN SOURCE tem sentido de CÓDIGO ABERTO e SOFTWARE LIVRE

e LINUX é freeware?

Cordialmente.

peczenyj wrote:

ZehOliveira wrote:O Linux nunca foi grátis? Quem aqui já pagou por ele? Você pagou? Eu nunca paguei. Se isso não grátis, o que é então?

O Ubuntu, por exemplo, é grátis (eles até enviam o CD sem você pagar nada).

http://www.redhat.com/rhel/

A minha empresa comprou e estamos usando

A minha também comprou e também estamos usando.

Mas isso não faz com que o Linux deixe de ser grátis, faz com que existe alguns casos em que ele não é grátis.

Mas o colega disse que "o linux nunca foi grátis" e isso está errado. Quem pagou aqui pelo Ubuntu, Slackware, Debian, Fedora etc, por exemplo? Ninguém. Isso quer dizer que foram grátis.

Grátis = custo zero. Se grátis remete à palavra "freeware" isso aí é questão de quem tá lendo, não é o significado da palavra. Estamos falando em português, não existe a ambiguidade do free. Não venha dizer que o Linux não grátis, é livre. Esse joguinho de sentidos das palavras é para o inglês (free as in freedom) e não para o português.

O pessoal quer tanto mostrar que software livre é diferente de software grátis (embora na grande maioria os SL sejam grátis) que acaba dizendo que o Linux não é grátis. Meu deus.

ZehOliveira wrote:Mas o colega disse que "o linux nunca foi grátis" e isso está errado. Quem pagou aqui pelo Ubuntu, Slackware, Debian, Fedora etc, por exemplo? Ninguém. Isso quer dizer que foram grátis.

Grátis = custo zero.

Acho que ele não entendeu o inglês...

wikpédia wrote:Freeware é um programa de computador (software)gratuito ao público, ou seja, no qual não é preciso pagar para utilizá-lo. Geralmente são completos. E a sua comercialização também é proibida. Pode ser utilizado por período indeterminado (não deixa de funcionar ou perde parcialmente sua funcionabilidade após transcorrido certo período). Geralmente são utilizados para divulgar uma marca, formato de arquivo ou produto, assim como a Adobe que distribui o acrobat reader gratuitamente juntamente com seu formato pdf (Portable Document Format) que pode ser escrito com uma ferramenta chamada Acrobat Writer paga.

wikipédia wrote:Software livre, segundo a definição da Fundação para o Software livre é qualquer programa de computador que pode ser usado, copiado, estudado, modificado e redistribuído sem restrições. Liberdade de tais restrições é central ao conceito, o qual se opõe ao conceito de software proprietário, mas não ao software que é vendido almejando lucro (software comercial). A maneira usual de distribuição de software livre é anexar a este uma licença de software livre, e tornar o código fonte do programa disponível.

PS: Marcelo, lembra do CAZUZA? então "TENTE OUTRA VEZ"

farribeiro wrote:...

Resumindo, você deveria ter dito "o Linux nunca foi freeware". Por que boa parte das distribuições linux são grátis (assim como pipoca é grátis em festa de criança -- não se paga por ela, custo gratis, B.L... whatever).

E não venha com piadinhas, por favor.

Moderador Membro desde: 26/03/2006 23:25:37 Mensagens: 2185 Offline

A minha também comprou e também estamos usando. Mas isso não faz com que o Linux deixe de ser grátis, faz com que existe alguns casos em que ele não é grátis.

- Que pai feliz eu sou, minha filha tem 19 anos e é virgem.
- Mas benhê, ela já fez amor com o namorado dela umas 3 vezes essa noite! Da pra ouvir daqui a cama balançando e os gemidos, sem falar nas camisinhas que estão no lixo do banheiro...
- Ora baby, isso não faz com que ela deixe de ser virgem, só prova que existe alguns casos em que ela não é virgem.

peczenyj wrote:...

Valeu, tu apareceu. owned.

...

farribeiro wrote:

ZehOliveira wrote:Mas o colega disse que "o linux nunca foi grátis" e isso está errado. Quem pagou aqui pelo Ubuntu, Slackware, Debian, Fedora etc, por exemplo? Ninguém. Isso quer dizer que foram grátis.

Grátis = custo zero.

Acho que ele não entendeu o inglês...

wikpédia wrote:Freeware é um programa de computador (software)gratuito ao público, ou seja, no qual não é preciso pagar para utilizá-lo. Geralmente são completos. E a sua comercialização também é proibida. Pode ser utilizado por período indeterminado (não deixa de funcionar ou perde parcialmente sua funcionabilidade após transcorrido certo período). Geralmente são utilizados para divulgar uma marca, formato de arquivo ou produto, assim como a Adobe que distribui o acrobat reader gratuitamente juntamente com seu formato pdf (Portable Document Format) que pode ser escrito com uma ferramenta chamada Acrobat Writer paga.

wikipédia wrote:Software livre, segundo a definição da Fundação para o Software livre é qualquer programa de computador que pode ser usado, copiado, estudado, modificado e redistribuído sem restrições. Liberdade de tais restrições é central ao conceito, o qual se opõe ao conceito de software proprietário, mas não ao software que é vendido almejando lucro (software comercial). A maneira usual de distribuição de software livre é anexar a este uma licença de software livre, e tornar o código fonte do programa disponível.

PS: Marcelo, lembra do CAZUZA? então "TENTE OUTRA VEZ"

Pois é. As vezes eu fico sem paciência, mas as vezes eu só gostaria que as pessoas escrevessem coisas como: "eu não entendo, então me explica".

Tem muitas afirmações erradas, e as vezes eu acho que as pessoas fazem isso de propósito, por isso eu nem tento explicar ou dizer que ela ta errada (ok, só quando é muito na cara).

Tua explicaçao foi ótima, deu os links certos e contribuiu para bastante para quem está lendo. Peço desculpas por não ter tido uma atitudo igual a sua. Mas, alguem não entendeu ainda?

Smalltalk Membro desde: 30/06/2006 10:58:23 Mensagens: 4 Offline

Prezado colega Farribeiro,

Como acompanhei nas respostas de alguns colegas, já existem distribuições do Linux que são pagas. Pergunto: essas distribuições são as melhores, mais fáceis de usar e mais simples de instalar? Pergunto isso porque recentemente tentei instalar o Mandake 10.1 (Mandriva no nome atual) em meu computador (P4 524, pl mãe intal, 1GB memória, dvd recorder LG) e após o boot apareceu a mensagem: CDROM Device not found. Confesso que não entendi de início, afinal o boot avia sido feito por um "CDROM device". Como sou um micreiro com alguma experiência continuei tentanto e aí o gente boa do Mandrake perguntou se eu queria escolher um driver para o CDROM. Pensei, beleza!. O problema é que eram talvez mais de uma centena de drivers, mas tudo bem, eu tinha tempo pra tentar. Mas ao escolher um deles, o simpático Mandrake me pediu para entrar com o parâmetros para utilizar o driver! Que maravilha! Eu que já não sabia nem qual driver deveria usar tinha que adivinhar os parâmetros para ele.... Um tanto complicado para um usuário comum como eu, não acha? Pensando neste tipo de problema é que mantenho minha dúvida sobre distribuições do Linux pelas quais não tenha que pagar.
Ainda tenho dúvidas que uma distribuição Linux exaustivamente testada, e estável e de interface muito amigável vá ter distribuição gratuita.... E a julgar pelos exemplos que aqui vi do RedHat e do Solaris, fico ainda mais duvidoso....

Ps. Colega Marcelomartins, valeu por ter compreendido minha mensagem. Suas útlimas colocações sobre o posicionamento da pessoa com dúvida me pareceram interessantes. Aquele abraço cara,

Cordialmente,

Lyonn

HelloWorld Membro desde: 29/07/2006 15:15:51 Mensagens: 11 Offline

Vou dar minha opinião:
Eu só uso o Windows porque preciso trabalhar e não tenho tempo para ficar 2 anos lendo manual do Linux para no final dizer:
- Seu mané, agora eu sei usar o Linux.
Grandes bostas saber usar o Linux, enquanto o nerd lia manual do linux, eu fazia meus trabalhos, mandava minhas propostas aos meus clientes, instalava meus softwares administrativos e ganhava meu suado dinheiro.

Sou a favor do software livre, desde que ele seja igual ou semelhante ao Linux.

E para aqueles que vivem das costas dos pais ou vivem da informática, parabéns, continuem lendo manual do linux, para no final dizer:
- Sou uma mané, perdi meu tempo lendo informativos do Linux enquanto meu vizinho ganhava dinheiro trabalhando com o Windows.

iBrunao wrote:Vou dar minha opinião:
Eu só uso o Windows porque preciso trabalhar e não tenho tempo para ficar 2 anos lendo manual do Linux para no final dizer:
- Seu mané, agora eu sei usar o Linux.
Grandes bostas saber usar o Linux, enquanto o nerd lia manual do linux, eu fazia meus trabalhos, mandava minhas propostas aos meus clientes, instalava meus softwares administrativos e ganhava meu suado dinheiro.

Sou a favor do software livre, desde que ele seja igual ou semelhante ao Linux.

E para aqueles que vivem das costas dos pais ou vivem da informática, parabéns, continuem lendo manual do linux, para no final dizer:
- Sou uma mané, perdi meu tempo lendo informativos do Linux enquanto meu vizinho ganhava dinheiro trabalhando com o Windows.

Aposto que ele não leu o post inteiro!

Para facilitar as coisas para vc meu amigo, leia e releia o tópico inteiro(isto memo! 7 páginas de discussão) e dpois visite http://www.google.com.br e procura sobre o tema(fontes confiáveis) leia, reflita, compreenda

Depois pronuncie o que compreendeu!

iBrunao wrote:Vou dar minha opinião:
Eu só uso o Windows porque preciso trabalhar e não tenho tempo para ficar 2 anos lendo manual do Linux para no final dizer:

...

Grandes bostas saber usar o Linux, enquanto o nerd lia manual do linux, eu fazia meus trabalhos, mandava minhas propostas aos meus clientes, instalava meus softwares administrativos e ganhava meu suado dinheiro.

quais destes

http://www.us.debian.org/doc/

http://www.mandriva.com/en/support

http://www.slackware.org/install/

http://www.redhat.com/docs/

pq vc generaliza a situação? pois linux num é só um sistema operacional, pois vai muito além! Como o linux em si é somente o núcleo operacional(como abordei anteriormente) e sim os programas que acompanham faz o "Sistema Operacional" que é GNU/Linux, como existe o GNU/Hurd

iBrunao wrote:Sou a favor do software livre, desde que ele seja igual ou semelhante ao Linux.

...

E para aqueles que vivem das costas dos pais ou vivem da informática, parabéns, continuem lendo manual do linux, para no final dizer:
- Sou uma mané, perdi meu tempo lendo informativos do Linux enquanto meu vizinho ganhava dinheiro trabalhando com o Windows.

Bom se responder quebra a tarefa que passei

HelloWorld Membro desde: 29/07/2006 15:15:51 Mensagens: 11 Offline

farribeiro wrote:
Aposto que ele não leu o post inteiro!

Para facilitar as coisas para vc meu amigo, leia e releia o tópico inteiro(isto memo! 7 páginas de discussão) e dpois visite http://www.google.com.br e procura sobre o tema(fontes confiáveis) leia, reflita, compreenda

Depois pronuncie o que compreendeu!

Amigão, você acha que eu vou ficar perdendo meu tempo lendo manuais de linux ou procurando no google?
Quer ler manuais, tem mais aqui:
http://focalinux.cipsga.org.br/gol.html

Vou dizer sinceramente para você. Dois vizinhos meus compraram estes pcs conectados, no 2º dia da compra e no 4º dia do outro, em dois domingos que uso para o meu descanço, vieram aqui em casa pedir um favor para eu ajudar eles formatar e instalar o Windows XP.
Perdi alguns minutos, mas com gosto, meti o cdzão do Windows no Drive e mandei aquele Kurumin para um lugar bem distante da casa deles.
Por que 99% prefere usar o Windows piratão?
Porque todo mundo trabalha, tem seu emprego e não quer ser um programador para mexer num computador.
As pessoas querem usar seu computador e pronto. O resto do tempo elas preferem passar com sua familia, com seus amigos e não ficar lendo apostilas, sudo, su, códigos, root, etc.
Para ser mais claro, a liberdade proposta pelo Linux não existe no sistema, porque a liberdade é discricionária e induz simplicidade, não obrigatoriedade.
O Windows sim é a liberdade, não nos prende a uma apostila, nem a cursos.
Pense e reflita você sobre isso, mas lembre nem todo mundo quer ser programador ou ficar perdendo tempo com porcarias de livretos, apostilas, manuais.

E para dar um plus a matéria, só podia partir do Lula mesmo uma MP que obriga as empresas a usarem softwares livres, com certeza ele não sabe nem o que significa a tecla enter, tá na hora de dar um ESC neste presidente.