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use quote e /quote carinha, fica bemmm mais fácil de entender 
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fabgp2001 wrote: Eu não sei qual vicio é maior..
Coca ou café....
Vício? Por que vício?
Tem que ter sangue forte pessoAll, eu bebo Coca-Cola todo dia e não sou viciado.
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 Buscar mais as coisas do Mestre (Jesus), as outras coisas ele me acrescentará!
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LIPE wrote:Você acha que os custos todos de possuir profissionais regulamentados vai sair do bolso de quem? Dos empresários ou dos novos funcionários?
Mas claro que isso não é um padrão. Há sim empresários conscientes por aí.
Existem consequencias que nos favorecem e outras não, mas como você disse, existe também empresários conscientes, e nós, quando constatarmos abusos por parte dos empregadores, "deveriamos" não nos sujeitarmos à isso. Mas...(na atual conjuntura) acabamos engolindo certas coisas.
LIPE wrote:E como já disse mais de uma vez nesse fórum: quando chegar o momento de contratarmos programadores aqui na empresa, um diploma será a última coisa que pesará entre um candidato e outro.
Lipe, veja que não estou defendendo que a lei venha exigir uma graduação de quem já atua ou venha a atuar na área mas conhecimento técnico (teoria)
Mas incentivo quem queira fazer, é sempre um plus no currículo e você mesmo, ainda que seja teu último critério, vai colocar na balança na hora de contratar
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Rafael Steil wrote:O que vc chama de "situacao da profissao"?
É como eu disse Rafael, pessoas "sem noção" se chegando nas empresas para resolver problemas que não estão capacitadas (aquele kara que fuçou um pouco no micro do vizinho e já sai por aí como analista). Como você mencionou, a culpa também é da empresa que contrata tal pessoa, mas nem sempre isso acontece, e quando esse "profissional" discola um serviço, acaba manchando a profissão.
Rafael Steil wrote:Baiscamente, se grande parte do pessoal se preocupasse um punhado a mais com qualidade, se tivessem mais responsabilidade e comprometimento com resultados, ja estaria de bom tamanho.
Mas isso nenhuma lei conseguirá mudar, pois esta na forma de ser de cada individuo; tudo depende da maneira com a qual a "profissao" eh encadara.
Concordo 100%
Rafael Steil wrote:Tal regulamentacao, de modo algum ao meu ver, aumentaria a qualidade tecnica, que eh o que eu considero como "situacao melhor".
Também acho que isso não vai acontecer, mas se a lei conseguir estipular um mínimo de conhecimento técnico já seria um grande avanço
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Oi LIPE,
um bom profissional é o conjunto de teoria + prática, se a exigência na empresa que teu pai trabalha é somente passar na prova, então ela esta exigindo conhecimento teórico e como todo mundo já disse, um canudo(teoria) não garante tudo.
gostei da maneira carinhosa que vc usou para menospresar as provas e exames ("provinha") 
LIPE wrote:o que cairia nessa provinha? Quantas questões seriam necessárias? 400? 1000?
Concordo com vc que não é fácil abranger toda área de informática mas teriamos profissionais para cada uma, como já é hoje e como eu disse ao Rafael no post anterior, eu não sei se esse esquema de avaliação é o que será empregado, mas é um modelo à ser considerado.
LIPE wrote:O mesmo vale para programadores. Imagine o Rafael Steil e um cara só com um diploma nas mãos, ambos disputando uma vaga. O que acha que pesaria mais: um projeto open source que, em breve, será usado no mundo todo ou o outro só com o diploma?
Se a lei entrar em vigor, creio que o Rafael irá fazer o necessário para se enquadrar à ela então teríamos:
Rafael: "CRI" + Todos projetos que ele já fez + (vc é graduado Rafael?)
Outro: "CRI" + diploma de graduação
Ou o Rafael e até você não iriam fazer o necessário para se enquadrar na lei?
A lei não vai excluir os profissionais, mas "dificultar bastante os picaretas"
LIPE wrote:Regulamentação é muito bom em teoria, mas do jeito que os empresários de hoje estão pensando
Como é que eles pensam? (uma breve visão tua heim LIPE, não vai escrever um romance  )
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Rafael Steil wrote:E desde quando a regulamentacao faria com que a qualidade tecnica do cara fosse melhor?
Desde nunca, eu não mencionei isso.
Rafael Steil wrote:O cara simplesmente pegaria o "CRI"
Como ele faria para simplesmente "pegar" o que você batizou de "CRI"?
90% dos candidatos à advogado não "pegaram" no último exame. Não estou dizendo que o critério para avaliar um profissional na nossa área será igual, mas é um modelo a ser considerado.
Rafael Steil wrote:Eh ilusao crer que uma leizinha vai fazer algum...
Se não acreditarmos que as coisas podem melhorar, se não fizermos nada para que isso aconteça, nada muda mesmo.
Oque você imagina que poderia ser feito para melhorar a situação da profissão, ou está muito bom do jeito que está?
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Rafael Nunes wrote:E por quais motivos?
Você leu os post's anteriores antes de digitar essa teclinha aí de interrogação?
Por todos motivos já levantados kara, chega desse negócio d chegar numa empresa dizendo que é analista disso ou daquilo sem ter no mínimo conhecimento teórico ( faculdade comprova isso ).
Certa vez o responsável pelo CPD estava sem tempo de resolver um problema na rede aqui, então foi contratado uma pessoa para fazer o serviço. Essa pessoa veio, analisou as máquinas (é uma rede pequena 8 máquinas) e disse que era preciso começar do zero, que estava tudo errado e tal, bom resumindo o kra não sabia nem pronunciar "Wingate" ele dizia ingate ( aquele de carro mesmo ).
É esse tipo de pessoa que mancha nossa profissão, os que realmente tem capacidade, continuarão exercendo (tendo faculdade ou não, algum exame deverá existir tipo o da OAB) mas não é qualquer um que vai se aventurar dizendo que é, que faz e acontece.
Aí vem aquela velha e conhecida "o mercado se encarreda de eliminar..." e eu te digo que o mercado não terá esse trabalho com esse tipo de indivíduo.
Mal proficional existe em todas áreas, mas na nossa, a proporção é MUITO MAIOR.
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Será que vai ser dessa vez? 
http://info.abril.com.br/aberto/infonews/112004/29112004-13.shl
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Hello Jan!
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Diversão Móvel, chama a Bani
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Comecei a ler o tópico antes do almoço e só agora terminei (realmente o assunto dá muito pano pra manga)
Bom fica aqui a minha opinião:
Estou com 27 anos e lembro que quando terminei o 2º grau, se eu tivesse interesse de estudar meu pai teria bancado, mas será que eu saberia que area escolher naquela época?
Acredito que um dos fatos de termos muita gente graduada vendendo cachorro quente como foi citado aqui é esse, o kara não sabe nem que profissao deseja seguir e quando vai ver tá com um canudo e numca vai exercer naquilo que se formou "nem todos claro"
Bom, hoje com 27a resolvi voltar com os estudos porque sei que o que estou fazendo é aquilo que me da prazer (e espero ganhar dinheiro com isso), mas boa parte do pessoal que estuda na minha turma, não tá nem aí pra nada, só querem saber de tirar uma nota na média para passar de ano, isso é revoltante mas é a realidade e no futuro eles verão a falta que vai fazer.
Então, falar que o ensino no Brasil é furada é meio complicado. é fato que existe professores sem preparo mas isso é em toda area (professor, médico, policial, contador, programador, aj. geral, faxineiro...) o que não podemos é tomar o pior exemplo e colocalo em evidência, parece sempre mais fácil apontar as falhas mas "não sabemos" aproveitar as qualidades
É claro que antes de procurar uma instituição de ensino superior devemos procurar ver sua "reputação" para aquela disciplina pretendida.
é isso aí
FACULDADE 100%
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Não consegui entender teu problema! 
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Ironlynx wrote:
Repare que o primeiro tá ok,com código postado e talz,mas os demais,estão todos nulos!!!
As coisera tão lá, mas tem que rolar pra direita
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Ola PessoAll
Não estou conseguindo acessar os tutoriais, a tag href parece não estar funcionando e quando copio o endereço ele me manda p/ um pagina do guj p/ que eu reporte o erro
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