Faixa salárial de técnico de Informática...?

Eu acho engraçado esse chororô: “Eu ganho pouco.” “Eu não sou valorizado”.

Mas será que o cara já parou pra fazer as contas do quanto as horas de trabalho dele valem de fato para a empresa? Calcule, em reais, quanto vale o seu trabalho por mês para a empresa. Transforme o resultado do seu trabalho em dinheiro. Por exemplo se você é um cara que cuida de redes, faça um levantamento de quais problemas você resolve diariamente e em que eles implicariam se você não tivesse por perto e quanto a empresa gastaria caso eles não fossem solucionados de pronto.

Faça uns cálculos do gênero e mostre para os administradores, com isso em mãos fica mais fácil negociar. Se espera que alguém vai lhe dar aumento só por boa vontade perca a esperança.

Raramente alguém ganha menos que merece. Existem casos em que os caras são quietos, não reclamam nada e a galera se aproveita. Mas isso não é tão comum, o mais comum mesmo é achar que vale mais do que vale de fato.

Olá,

Acho que $400 realmente seja pouco, eu ganhava mais ou menos mil reais no interior de SP.

[quote=YvGa]Eu acho engraçado esse chororô: “Eu ganho pouco.” “Eu não sou valorizado”.

Mas será que o cara já parou pra fazer as contas do quanto as horas de trabalho dele valem de fato para a empresa? Calcule, em reais, quanto vale o seu trabalho por mês para a empresa. Transforme o resultado do seu trabalho em dinheiro. Por exemplo se você é um cara que cuida de redes, faça um levantamento de quais problemas você resolve diariamente e em que eles implicariam se você não tivesse por perto e quanto a empresa gastaria caso eles não fossem solucionados de pronto.

Faça uns cálculos do gênero e mostre para os administradores, com isso em mãos fica mais fácil negociar. Se espera que alguém vai lhe dar aumento só por boa vontade perca a esperança.

Raramente alguém ganha menos que merece. Existem casos em que os caras são quietos, não reclamam nada e a galera se aproveita. Mas isso não é tão comum, o mais comum mesmo é achar que vale mais do que vale de fato.[/quote]

eu ja não acho engraçado, não sou técnico de informática, mas não vejo graça nenhuma.

não curto rir da desgraça dos outros.

[quote=Júlio Murta][quote=ViniGodoy]

  • O fato do motoboy poder se intitular técnico de informática, não o torna um técnico em informática. Se você realmente acha que ele está competindo com você, é porque ele é um cara muito bom no que faz (e, efetivamente, estudou a profissão), ou você é um cara muito ruim no que faz;
    [/quote]

De certa forma, muitos enrolões tiram sim bons profissionais do mercado, ou tendo um lucro muito acima de um profissional bem qualificado. Veja o exemplo:

Aqui na grande São Paulo um desenvolvedor .net mediano ganha, em media, de R$ 2000,00 a R$ 4000,00 por mês (entre juniores e plenos). Por profissional mediano considere aquele que tem curso técnico/superior e investe constantemente em treinamentos ou um profissional autodidata que está constantemente lendo e investindo em aperfeiçoamento.

Tudo bem, para muitos R$ 4000,00 não e pouco dinheiro. Mas penso que muitos se sentiriam, no mínimo, revoltados ao conhecer um autoproclamado programador .net com mais de 10 anos de experiência que na verdade quarteiriza serviços, ou seja, é contratado como PJ e paga para que os outros façam por ele. Vende um sistema porco, instável, com diversos módulos que não funcionam, que é incapaz de fazer uma analise de requisitos decente, que não conhece conceitos técnicos básicos como orientação a objetos, modelo entidade-relacionamento e que se gaba por lucrar mais R$ 20.000,00 reais por mês enganando leigos (empresas pequenas que não possuem um departamento de TI). Já conheci alguém assim. Isso me deixou muito raivoso, eu sequer imaginava que me depararia com um profissional tão ruim assim algum dia. Profissionais ruins estão aos montes, tirando clientes de boas empresas e servindo apenas para manchar a imagem de todos os profissionais de TI. E o pior, ganhando o mesmo ou mais que um profissional qualificado.

[/quote]

Se o cara lucra 20 mil por mês não é pq os clientes estão satisfeitos?

[quote=JDesenvolvedor][quote=Júlio Murta][quote=ViniGodoy]

  • O fato do motoboy poder se intitular técnico de informática, não o torna um técnico em informática. Se você realmente acha que ele está competindo com você, é porque ele é um cara muito bom no que faz (e, efetivamente, estudou a profissão), ou você é um cara muito ruim no que faz;
    [/quote]

De certa forma, muitos enrolões tiram sim bons profissionais do mercado, ou tendo um lucro muito acima de um profissional bem qualificado. Veja o exemplo:

Aqui na grande São Paulo um desenvolvedor .net mediano ganha, em media, de R$ 2000,00 a R$ 4000,00 por mês (entre juniores e plenos). Por profissional mediano considere aquele que tem curso técnico/superior e investe constantemente em treinamentos ou um profissional autodidata que está constantemente lendo e investindo em aperfeiçoamento.

Tudo bem, para muitos R$ 4000,00 não e pouco dinheiro. Mas penso que muitos se sentiriam, no mínimo, revoltados ao conhecer um autoproclamado programador .net com mais de 10 anos de experiência que na verdade quarteiriza serviços, ou seja, é contratado como PJ e paga para que os outros façam por ele. Vende um sistema porco, instável, com diversos módulos que não funcionam, que é incapaz de fazer uma analise de requisitos decente, que não conhece conceitos técnicos básicos como orientação a objetos, modelo entidade-relacionamento e que se gaba por lucrar mais R$ 20.000,00 reais por mês enganando leigos (empresas pequenas que não possuem um departamento de TI). Já conheci alguém assim. Isso me deixou muito raivoso, eu sequer imaginava que me depararia com um profissional tão ruim assim algum dia. Profissionais ruins estão aos montes, tirando clientes de boas empresas e servindo apenas para manchar a imagem de todos os profissionais de TI. E o pior, ganhando o mesmo ou mais que um profissional qualificado.

[/quote]

Se o cara lucra 20 mil por mês não é pq os clientes estão satisfeitos?[/quote]

Você acha possível uma empresa ficar satisfeita com um sistema que perde dados sobre as ordens de serviço abertas durante o mês? Você acha possível uma empresa estar satisfeita após pagar um módulo de NFe que não existe? Você acha possível uma empresa estar satisfeita com um sistema lento e com diversos módulos que não funcionam? Como eu disse, essa pessoa tira proveito de leigos cobrando preços astronômicos por algo que não resolve 25% dos problemas da empresa.

[quote=Júlio Murta]
Você acha possível uma empresa ficar satisfeita com um sistema que perde dados sobre as ordens de serviço abertas durante o mês? Você acha possível uma empresa estar satisfeita após pagar um módulo de NFe que não existe? Você acha possível uma empresa estar satisfeita com um sistema lento e com diversos módulos que não funcionam? Como eu disse, essa pessoa tira proveito de leigos cobrando preços astronômicos por algo que não resolve 25% dos problemas da empresa.[/quote]

Não é possível por que uma empresa é uma organização e não faz sentido dizer que uma organização está “satisfeita”.

Mas a pessoa responsável pela a compra imagino que deve estar satisfeita, ou teria procurado outro fornecedor.

[quote=JDesenvolvedor][quote=Júlio Murta]
Você acha possível uma empresa ficar satisfeita com um sistema que perde dados sobre as ordens de serviço abertas durante o mês? Você acha possível uma empresa estar satisfeita após pagar um módulo de NFe que não existe? Você acha possível uma empresa estar satisfeita com um sistema lento e com diversos módulos que não funcionam? Como eu disse, essa pessoa tira proveito de leigos cobrando preços astronômicos por algo que não resolve 25% dos problemas da empresa.[/quote]

Não é possível por que uma empresa é uma organização e não faz sentido dizer que uma organização está “satisfeita”.

Mas a pessoa responsável pela a compra imagino que deve estar satisfeita, ou teria procurado outro fornecedor.[/quote]

Sim claro. Um leigo que mal sabe usar um computador estaria satisfeito até mesmo com um formulário e um botão que exibisse “Olá mundo”.

O gerente técnico desta empresa que trabalhei, que era uma das clientes desse programador ruim, nem era usuário do sistema. Aqueles que utilizavam o software diariamente sofriam constantemente, mas não ousavam reclamar pois se achavam burros demais para operará-lo. Era uma empresa familiar, e esse programador virou uma espécie de patrimônio da empresa pois era amigo da “alta cúpula” há mais de dez anos. E isso também acontece em outros lugares, já que a empresa em que trabalhei fazia parte de um grupo maior.

Enfim, é um dinheiro ganho por “enrolação”, não por competência técnica.

[quote=Júlio Murta][quote=JDesenvolvedor][quote=Júlio Murta]
Você acha possível uma empresa ficar satisfeita com um sistema que perde dados sobre as ordens de serviço abertas durante o mês? Você acha possível uma empresa estar satisfeita após pagar um módulo de NFe que não existe? Você acha possível uma empresa estar satisfeita com um sistema lento e com diversos módulos que não funcionam? Como eu disse, essa pessoa tira proveito de leigos cobrando preços astronômicos por algo que não resolve 25% dos problemas da empresa.[/quote]

Não é possível por que uma empresa é uma organização e não faz sentido dizer que uma organização está “satisfeita”.

Mas a pessoa responsável pela a compra imagino que deve estar satisfeita, ou teria procurado outro fornecedor.[/quote]

Sim claro. Um leigo que mal sabe usar um computador estaria satisfeito até mesmo com um formulário e um botão que exibisse “Olá mundo”.

O gerente técnico desta empresa que trabalhei, que era uma das clientes desse programador ruim, nem era usuário do sistema. Aqueles que utilizavam o software diariamente sofriam constantemente, mas não ousavam reclamar pois se achavam burros demais para operará-lo. Era uma empresa familiar, e esse programador virou uma espécie de patrimônio da empresa pois era amigo da “alta cúpula” há mais de dez anos. E isso também acontece em outros lugares, já que a empresa em que trabalhava fazia parte de um grupo maior.

Enfim, é um dinheiro ganho por “enrolação”, não por competência técnica.[/quote]

Cara, já vivi essa história também. Os terminais dos funcionários da empresa eram todos virtualizados. O servidor era muito bom, no tocante hardware. Mas tinha um velho desgraçado de ruim que cuidava de toda essa parafernalha que era ruim demais, não resolvia nada. Mas a garantia de serviço dele era a amizade de anos com os dois sócios da empresa…

Infelizmente isso acontece bastante. É quase o mesmo caso das urnas eletrônicas brasileiras. O TSE faz a maior da propaganda dizendo que isso é tecnologia de ponta…

Na Argentina as urnas são touchscreen, código aberto, pra votar se usa uma cédula com chip que IMPRIME o resultado do voto para o eleitor guardar. Enfim, qual é a verdadeira tecnologia de ponta?

Entende a elucidação do caso? Tá cheio de profissionais de TI que fazem questão de dizer pro cliente que lidar com os dados dele é coisa fácil, trabalho corriqueiro. Lidam com os dados do cliente sem a menor responsabilidade. E as vezes, por conta do alto investimento que a empresa fez em cima, não tem como simplesmente largar tudo isso pra então contratar os serviços de uma empresa melhor.

Eu sei porque presenciei tudo isso. Tinha um sistema sem qualquer suporte, onde coisas corriqueiras como lançar uma nota fiscal de entrada era muito demorado, porque metade do processo tinha que ser feito por fora, porque a porcaria do sistema não funcionava.

Era complicado do patrão explicar isso pros funcionários, de que foi investido muito dinheiro naquilo, que a empresa de TI que forneceu o sistema prometeu “mundos e fundos”, mas no fim das contas não fez metade das coisas, ou até fez mas não ficou do jeito que era.

Isso é muito sério, mas as vezes não vale a pena a incomodação de se correr atrás do fornecedor de TI que fez a cagada, botar o cara na justiça e tudo mais. Ainda mais quando a empresa é pequena, e geralmente são os donos que administram o negócio.

Enfim, também não gosto dessa “prostituição” da nossa área. Mas não tem muito o que fazer. Esse tipo de empresa ou profissional fica no mercado até uns 10 anos por aí, depois começa a decair.

Cabe a nós fazermos um trabalho sério, mostrando ao cliente que a manipulação dos seus dados é coisas séria, e deve ser tratado com responsabilidade.

Profissional ruim fica tempo no mercado, mas nunca se consolida.

Profissional bom cristaliza, sempre é lembrado como exemplo, e tem como maior parceiro os próprios clientes que reconhecem a qualidade.

[quote=Ruttmann][quote=Júlio Murta][quote=JDesenvolvedor][quote=Júlio Murta]
Você acha possível uma empresa ficar satisfeita com um sistema que perde dados sobre as ordens de serviço abertas durante o mês? Você acha possível uma empresa estar satisfeita após pagar um módulo de NFe que não existe? Você acha possível uma empresa estar satisfeita com um sistema lento e com diversos módulos que não funcionam? Como eu disse, essa pessoa tira proveito de leigos cobrando preços astronômicos por algo que não resolve 25% dos problemas da empresa.[/quote]

Não é possível por que uma empresa é uma organização e não faz sentido dizer que uma organização está “satisfeita”.

Mas a pessoa responsável pela a compra imagino que deve estar satisfeita, ou teria procurado outro fornecedor.[/quote]

Sim claro. Um leigo que mal sabe usar um computador estaria satisfeito até mesmo com um formulário e um botão que exibisse “Olá mundo”.

O gerente técnico desta empresa que trabalhei, que era uma das clientes desse programador ruim, nem era usuário do sistema. Aqueles que utilizavam o software diariamente sofriam constantemente, mas não ousavam reclamar pois se achavam burros demais para operará-lo. Era uma empresa familiar, e esse programador virou uma espécie de patrimônio da empresa pois era amigo da “alta cúpula” há mais de dez anos. E isso também acontece em outros lugares, já que a empresa em que trabalhava fazia parte de um grupo maior.

Enfim, é um dinheiro ganho por “enrolação”, não por competência técnica.[/quote]

Cara, já vivi essa história também. Os terminais dos funcionários da empresa eram todos virtualizados. O servidor era muito bom, no tocante hardware. Mas tinha um velho desgraçado de ruim que cuidava de toda essa parafernalha que era ruim demais, não resolvia nada. Mas a garantia de serviço dele era a amizade de anos com os dois sócios da empresa…

Infelizmente isso acontece bastante. É quase o mesmo caso das urnas eletrônicas brasileiras. O TSE faz a maior da propaganda dizendo que isso é tecnologia de ponta…

Na Argentina as urnas são touchscreen, código aberto, pra votar se usa uma cédula com chip que IMPRIME o resultado do voto para o eleitor guardar. Enfim, qual é a verdadeira tecnologia de ponta?

Entende a elucidação do caso? Tá cheio de profissionais de TI que fazem questão de dizer pro cliente que lidar com os dados dele é coisa fácil, trabalho corriqueiro. Lidam com os dados do cliente sem a menor responsabilidade. E as vezes, por conta do alto investimento que a empresa fez em cima, não tem como simplesmente largar tudo isso pra então contratar os serviços de uma empresa melhor.

Eu sei porque presenciei tudo isso. Tinha um sistema sem qualquer suporte, onde coisas corriqueiras como lançar uma nota fiscal de entrada era muito demorado, porque metade do processo tinha que ser feito por fora, porque a porcaria do sistema não funcionava.

Era complicado do patrão explicar isso pros funcionários, de que foi investido muito dinheiro naquilo, que a empresa de TI que forneceu o sistema prometeu “mundos e fundos”, mas no fim das contas não fez metade das coisas, ou até fez mas não ficou do jeito que era.

Isso é muito sério, mas as vezes não vale a pena a incomodação de se correr atrás do fornecedor de TI que fez a cagada, botar o cara na justiça e tudo mais. Ainda mais quando a empresa é pequena, e geralmente são os donos que administram o negócio.

Enfim, também não gosto dessa “prostituição” da nossa área. Mas não tem muito o que fazer. Esse tipo de empresa ou profissional fica no mercado até uns 10 anos por aí, depois começa a decair.

Cabe a nós fazermos um trabalho sério, mostrando ao cliente que a manipulação dos seus dados é coisas séria, e deve ser tratado com responsabilidade.

Profissional ruim fica tempo no mercado, mas nunca se consolida.

Profissional bom cristaliza, sempre é lembrado como exemplo, e tem como maior parceiro os próprios clientes que reconhecem a qualidade.[/quote]

Você entendeu direitinho, parabéns! Quem me dera nunca ter trabalhado numa empresa ruim, assim como alguns aqui deixam a entender. Como alguém ali em cima que disse que ninguém ganha menos do que merece. Cara, se ele soubesse o quanto que há de amadores por aí fazendo o trabalho de profissionais nunca teria escrito aquilo.

[quote=Júlio Murta][quote=JDesenvolvedor][quote=Júlio Murta]
Você acha possível uma empresa ficar satisfeita com um sistema que perde dados sobre as ordens de serviço abertas durante o mês? Você acha possível uma empresa estar satisfeita após pagar um módulo de NFe que não existe? Você acha possível uma empresa estar satisfeita com um sistema lento e com diversos módulos que não funcionam? Como eu disse, essa pessoa tira proveito de leigos cobrando preços astronômicos por algo que não resolve 25% dos problemas da empresa.[/quote]

Não é possível por que uma empresa é uma organização e não faz sentido dizer que uma organização está “satisfeita”.

Mas a pessoa responsável pela a compra imagino que deve estar satisfeita, ou teria procurado outro fornecedor.[/quote]

Sim claro. Um leigo que mal sabe usar um computador estaria satisfeito até mesmo com um formulário e um botão que exibisse “Olá mundo”.

O gerente técnico desta empresa que trabalhei, que era uma das clientes desse programador ruim, nem era usuário do sistema. Aqueles que utilizavam o software diariamente sofriam constantemente, mas não ousavam reclamar pois se achavam burros demais para operará-lo. Era uma empresa familiar, e esse programador virou uma espécie de patrimônio da empresa pois era amigo da “alta cúpula” há mais de dez anos. E isso também acontece em outros lugares, já que a empresa em que trabalhei fazia parte de um grupo maior.

Enfim, é um dinheiro ganho por “enrolação”, não por competência técnica.[/quote]

não entendi a sua “revolta” com o profissional quando o problema é da empresa.

Na minha opinião se a empresa é ruim tem mais é que ser enrolada mesmo!

[quote=JDesenvolvedor]

não entendi a sua “revolta” com o profissional quando o problema é da empresa.

Na minha opinião se a empresa é ruim tem mais é que ser enrolada mesmo![/quote]

Nem sempre a empresa é ruim. Às vezes os donos/responsáveis são um tanto ingênuos em relação ao TI, o que permite que os maus profissionais entrem em ação e ganhem muito dinheiro de forma desonesta. E isso impacta diretamente quem faz um bom trabalho. Por falta de informação, um empresário pode escolher um ERP qualquer e sem qualidade por um baixo custo em detrimento de algo melhor elaborado e com um preço mais salgado.

[quote=Júlio Murta]
Nem sempre a empresa é ruim. Às vezes os donos/responsáveis são um tanto ingênuos em relação ao TI, o que permite que os maus profissionais entrem em ação e ganhem muito dinheiro de forma desonesta. E isso impacta diretamente quem faz um bom trabalho.[/quote]

Noooossa, que dóóóó…

Onde estão os ativistas quando precisamos proteger os donos de empresas ingênuos com relação a TI? :smiley:

kkkkkk

Eu morro mas não vejo de tudo…

Você tinha dito que o motivo era falta de opção dos usuários do ERP, agora é falta de informação por parte dos donos?

[quote=JDesenvolvedor][quote=Júlio Murta]
Nem sempre a empresa é ruim. Às vezes os donos/responsáveis são um tanto ingênuos em relação ao TI, o que permite que os maus profissionais entrem em ação e ganhem muito dinheiro de forma desonesta. E isso impacta diretamente quem faz um bom trabalho.[/quote]

Noooossa, que dóóóó…

Onde estão os ativistas quando precisamos proteger os donos de empresas ingênuos com relação a TI? :smiley:

kkkkkk

Eu morro mas não vejo de tudo…
[/quote]

Não é somente proteger os donos ingênuos. Veja bem o trecho " isso impacta diretamente quem faz um bom trabalho". Se você faz um bom trabalho, também pode ser passado pra trás por alguém que promete fazer mais em menos tempo (e entre prometer e fazer há abismo enorme). Mas claro, isso vale somente para quem faz um bom trabalho. Se você não faz, não tem verdadeiros motivos para se sentir ameaçado.

[quote=JDesenvolvedor]
Você tinha dito que o motivo era falta de opção dos usuários do ERP, agora é falta de informação por parte dos donos?[/quote]

Não me lembro ter dito isso. Cite o trecho.

[quote=Júlio Murta]

[quote=JDesenvolvedor]
Você tinha dito que o motivo era falta de opção dos usuários do ERP, agora é falta de informação por parte dos donos?[/quote]

Não me lembro ter dito isso. Cite o trecho.[/quote]

Se os funcionários não reclamam é porque eles sabem que ninguém vai ouvir. E ninguém vai ouvir por que os donos não valorizam a opinião dos funcionários. E se não valorizam a opinião dos seus próprios funcionários e por que a empresa é ruim, e não por que os donos são “ingênuos”.

[quote=Júlio Murta]
Não é somente proteger os donos ingênuos. Veja bem o trecho " isso impacta diretamente quem faz um bom trabalho". Se você faz um bom trabalho, também pode ser passado pra trás por alguém que promete fazer mais em menos tempo (e entre prometer e fazer há abismo enorme). Mas claro, isso vale somente para quem faz um bom trabalho. Se você não faz, não tem verdadeiros motivos para se sentir ameaçado.[/quote]

Se você faz um bom trabalho então crie sua empresa e passe as empresas ruins pra trás.

Só quem precisa se sentir ameaçado é quem não tem outra opção e precisa trabalhar numa empresa onde você sofre calado por que ninguém liga pra sua opinião.

Eu concordo que a indiferença quanto a opinião do funcionário é um grande problema. Mas eu acredito que um dono ou uma gerência negligente não torna a empresa necessariamente ruim como um todo.

[quote=Júlio Murta]
Não é somente proteger os donos ingênuos. Veja bem o trecho " isso impacta diretamente quem faz um bom trabalho". Se você faz um bom trabalho, também pode ser passado pra trás por alguém que promete fazer mais em menos tempo (e entre prometer e fazer há abismo enorme). Mas claro, isso vale somente para quem faz um bom trabalho. Se você não faz, não tem verdadeiros motivos para se sentir ameaçado.[/quote]

[quote=JDesenvolvedor]
Se você faz um bom trabalho então crie sua empresa e passe as empresas ruins pra trás.[/quote]

Estou me preparando para isso. (y) Mas todos os profissionais de TI que prezam por um serviço de qualidade deveriam fazer o mesmo.

Se o responsável compra um ERP de baixa qualidade ele não torna a vida de todos funcionários que usam aqueles software mais medíocre?

Trabalho numa empresa com mais de 5mil funcionários, ao menos aqui a sua frase estaria 100% errada.
Nem todos estão ruim , mas a empresa fica ruim como um todo.

Por isso muitos aqui estão tomando outros rumos.

[quote=JDesenvolvedor][quote=Júlio Murta]

Eu concordo que a indiferença quanto a opinião do funcionário é um grande problema. Mas eu acredito que um dono ou uma gerência negligente não torna a empresa necessariamente ruim como um todo.
[/quote]

Se o responsável compra um ERP de baixa qualidade ele não torna a vida de todos funcionários que usam aqueles software mais medíocre?[/quote]

Sim. Mas observei que haviam alguns funcionários trabalhando sem o sistema. Claro que trabalhar sem um sistema, hoje, é algo muito pouco produtivo. Mas pelo menos há a boa vontade do funcionário em cumprir sua tarefa. Por isso que comentei que a empresa não é ruim como um todo.

Trabalho numa empresa com mais de 5mil funcionários, ao menos aqui a sua frase estaria 100% errada.
Nem todos estão ruim , mas a empresa fica ruim como um todo.

Por isso muitos aqui estão tomando outros rumos.
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Por favor, dê mais detalhes.

Também fiquei confuso com a resposta :slight_smile: