Vc foi ético quando abriu mão desse treinamento porque sabia que ia sair.
E a empresa não tem qualquer obrigação de te empregar por mais tempo que o aviso prévio se ela sabe que vc vai sair.
Minha opinião pessoal: ser ético esperando algo em troca é esquisito. Vc deve ser ético porque vc tem espelho em casa, apenas por isso.
Quem tem amor-próprio e auto-estima, só pode ser ético e íntegro, mesmo que tenha prejuízo com isso.
A ética não é algo que se negocia e não depende de nada além do caracter da pessoa e da sua educação.
O que está no contrato é uma defesa legal que não tem nada a haver com ética. É um compromisso legal.
Discordo de colocar as coisas como inocência. Isso é um eufemismo para dizer que na realidade o cara deveria ter ficado calado.
Isso também é falta de ética.
Infelizmente este pais está cheio de pessoas sem ética. Uns porque querem dobrar as regras, outros porque justificam os primeiros.
Inocente é pensar que é possível que uma pais cresça sem ética. E não vale culpa os políticos quando o zé tem o mesmo defeito de caracter.
Foi ético avisar que ia sair, sim. Se a empresa reagiu estupidamente vc está no direito de reagir também ( mas não estupidamente claro). Simplesmente saia de lá. O salário vai ser zero de qualquer forma, mas pelo menos terá umas férias antes de começar o novo trabalho. Basta ir no RH e dizer que “Este recurso está indisponível permanentemente”.
O mercado está cheio de falta de ética. Na realidade é falta de algo mais importante : coragem. É tudo uma cambada de puxa-saco sem espinha dorsal que topa tudo por dinheiro. E pior, nem sabem cobrar caro pelas coisas idiotas.
É claro que quando aparece alguém com coragem e ética os outros se assustam por isso lhes tira o chão, eles não sabem como reagir. O ponto muito importante é nunca tornar as coisas pessoais. Não é culpa de ninguém se não tem uma ética melhor , apenas é culpa dela se ela não aprender. Repare que mesmo quando alguma cliente tem a ousadia de pedir um caixa dois ele espera que vc não o dedure para o leão. Ou seja, ele espera que vc tenha uma ética parcial que deve ser aplicada com ele, mas não com o resto do pais (já que a receita é o dinheiro do pais). Pior que ele pedir é o idiota do cara implementar por mil reais. É como o cara que aceita matar a soldo por 500 reais.
Ética não compra ou vende. Ou se tem ou não se tem.
Alguém pode pedir que vc viole sua ética. Tal como alguém pode lhe oferecer droga.
Em ambos os casos diga NÃO!
É melhor passar um mês sem salário que uma vida sem honra.
[quote=java-lee]
Na verdade o treinamento não era tão simnples a ponto de poder pasar tudo para uma outra pessoa tão rápido assimm mas confesso q fui burro, se eu tivesse sido egoista, pensado em mim primeiro ao invés do sucesso do projeto ( já q é um projeto super importante para a empresa )[/quote]
Pense o seguinte: se a empresa investe valor X para o seu treinamento, com certeza ela terá um retorno de pelo menos 3X, e isso a médio-curto prazo.
Tente inverter a situação que você entenderá o outro lado… para a empresa, você não é uma pessoa, você é um investimento ou um recurso que dá algum retorno.
E tem mais, eu já fiz coisas piores que você, e a vida é assim mesmo, não tem jeito melhor de aprender.
E pra terminar, lembre-se dessa frase do JFK: “perdoe os seus inimigos, mas não esqueça o nome deles”.
Dependendo da situação, pode custar até a alma. Algumas empresas e até profissionais fazem de tudo para obter lucro, não importando absolutamente nada. 
isso sem contar q todo mundo está esquecendo o fato de q a empresa não deixou q eu aplicasse um framework de relatórios com medo de perder demandas.
na minha humilde opinião, eu considero que o padcoe ta coberto de razão na história que ele contou ai em cima… e de certa forma o criador do tópico foi meio inocente mesmo… certa coisa meio parecida…
vc foi realmente etico como o cara la atras disse, etico é o cara que faz certo mesmo quando não tem ninguém olhando, mais infelizmente, não adianta ser etico com uma pessoa antietica, se vc for sincero, ele vai ser antietico com vc… infelizmente antes de ser ético é preciso saber com quem vc ta sendo etico…
bom… resumidamente, eu to numa empresa pequena, que aliais não é de desenvolvimento
tem um cara que crio um sistema aqui pra empresa em .net, mais tava meio relaxado em relação a manutenção, suporte…coisa assim…
meu chefe (que aliais é o dono da empresa) falo que pagava um curso pra mim de .net, pra mim assumir esse sistema, agora no final do ano… o problema era que eu estava com planos de sair daqui e ir para um outro lugar com chances de crescimento no começo doano q vem… achei que seria antiético da minha parte ele pagar um curso razoavel pra mim (que é caro), sem saber que eu vo sair pouco tempo depois, eu aproveitar assim e sair em menos de 3 meses depois…
eu fui honesto com ele e contei que pretendia sair pouco tempo depois, que seria melhor pra ele deixar isso pra la, mais nunca que eu faria isso se eu não tivesse bons motivos para acreditar na honestidade dele, se não desse pra se esquivar disso eu até faria o curso, mais mesmo por não me ferrar depois ( o que não muda o fato de que eu estaria aprendendo uma outra “linguagem da moda” tb e que ele que quis que eu fizesse o curso, não seria eu que teria pedido…)
claro q eu quero ser etico, mais eu não vo me ferrar por causa disso…
mas é isso q eu não entendo… como posso ser ético somente quando não me prejudica??? pq pra mim isso não é ser ético,
[quote=sergiotaborda]
É melhor passar um mês sem salário que uma vida sem honra.[/quote]
Dinheiro é honra sim, é aonde você paga seus compromissos pessoais, e ética é filofismo entre Você é o Mundo Corporativo, acho que existe muita coisa ainda que as pessoas precisam passar na vida pra sobreviver, nesse ecossistema que se chama vida.
[quote=boaglio]
E pra terminar, lembre-se dessa frase do JFK: “perdoe os seus inimigos, mas não esqueça o nome deles”. [/quote]
é… é a mais pura verdade mesmo…
Cara na minha opinião você tem que agir corretamente independente das consequências. Sempre. O mais importante é você estar de consciencia limpa. Muita gente aí acima fala do mercado de trabalho, de chefes ruins etc. Mas existem empresas e empresas e chefes e chefes. Você teve um problema com esse seu aí, mas não quer dizer que qualquer empresa que você for trabalhar isso vai acontecer. Se todo lugar que você for trabalhar, você ja chegar pensando que vão te sacanear, então, ou você vai acabar se tornando um sacana em auto-defesa, ou você não vai ser feliz em lugar algum. Mas isso não é verdade. Há empresas com bons chefes e bons colegas de trabalho. Com certeza você encontrará um lugar legal. Mas como disse no meu post acima, para ser ético, você tem que ser correto mesmo quando não há ninguém olhando. As coisas mudam se cada um resolver mudar dentro de si mesmo, ou seja, todo mundo tem que agir correto independente dos outros. Só assim que as coisas melhoram. As pessoas tem que parar de ficar apontando o dedo para os outros e falando que ela é ruim, que ela é desonesta e etc. E nós mesmos? Estamos agindo corretamente?? Muita gente fala que a outra é desonesta mas aí chega no cinema e fura a fila por exemplo. É um exemplo banal, mas a coisa começa por aí.
Abraços
[quote=douglas_vidotto]Cara na minha opinião você tem que agir corretamente independente das consequências. Sempre. O mais importante é você estar de consciencia limpa. Muita gente aí acima fala do mercado de trabalho, de chefes ruins etc. Mas existem empresas e empresas e chefes e chefes. Você teve um problema com esse seu aí, mas não quer dizer que qualquer empresa que você for trabalhar isso vai acontecer. Se todo lugar que você for trabalhar, você ja chegar pensando que vão te sacanear, então, ou você vai acabar se tornando um sacana em auto-defesa, ou você não vai ser feliz em lugar algum. Mas isso não é verdade. Há empresas com bons chefes e bons colegas de trabalho. Com certeza você encontrará um lugar legal. Mas como disse no meu post acima, para ser ético, você tem que ser correto mesmo quando não há ninguém olhando. As coisas mudam se cada um resolver mudar dentro de si mesmo, ou seja, todo mundo tem que agir correto independente dos outros. Só assim que as coisas melhoram. As pessoas tem que parar de ficar apontando o dedo para os outros e falando que ela é ruim, que ela é desonesta e etc. E nós mesmos? Estamos agindo corretamente?? Muita gente fala que a outra é desonesta mas aí chega no cinema e fura a fila por exemplo. É um exemplo banal, mas a coisa começa por aí.
Abraços[/quote]
è assim que eu penso também, por isso q fiz o q fiz, o q eu não esperava é q o cara tivesse tamanha cara de pau de falar que não tem projetos só para me sacanear. Já que o esquema de trabalho lá é por pacotes, eu pegaria meu pacote, terminaria e pronto, estaria tudo resolvido. Mas isso tudo não é nem metade da historia, aconteceu coisas por exemplo de ele ficar o final de semana inteiro sentado do meu lado olhando eu programar, só para fazer pressão de eu terminar logo.
[quote=java-lee]
E pior q não é a primeira vez, antes jah havia proposto uma solução que permitiria q o cliente pudesse fazer seus próprios relatórios ao invés de ficar demandando para nós, e fui duramente criticado, alegando que estava “tirando demanda da empresa” . É errado fazer o melhor pelo cliente?
ô vida dura q escolhemos! alguem tem casos semelhantes?[/quote]
“Java-lee, não é nome proprio é apelido então suponho que você não exista(por falsa identidade), logo você não é ético também”.
Sejamos lógico e vamos entender isso ai de uma vez, “dinheiro não aceita ofenças” ,coloca isso na sua cabeça e pessoas são sempre objetos de negociação não existe nada direto, informação é o seu benefício na sua área é a sua moeda corrente em TI.
[quote=java-lee][quote=douglas_vidotto]Cara na minha opinião você tem que agir corretamente independente das consequências. Sempre. O mais importante é você estar de consciencia limpa. Muita gente aí acima fala do mercado de trabalho, de chefes ruins etc. Mas existem empresas e empresas e chefes e chefes. Você teve um problema com esse seu aí, mas não quer dizer que qualquer empresa que você for trabalhar isso vai acontecer. Se todo lugar que você for trabalhar, você ja chegar pensando que vão te sacanear, então, ou você vai acabar se tornando um sacana em auto-defesa, ou você não vai ser feliz em lugar algum. Mas isso não é verdade. Há empresas com bons chefes e bons colegas de trabalho. Com certeza você encontrará um lugar legal. Mas como disse no meu post acima, para ser ético, você tem que ser correto mesmo quando não há ninguém olhando. As coisas mudam se cada um resolver mudar dentro de si mesmo, ou seja, todo mundo tem que agir correto independente dos outros. Só assim que as coisas melhoram. As pessoas tem que parar de ficar apontando o dedo para os outros e falando que ela é ruim, que ela é desonesta e etc. E nós mesmos? Estamos agindo corretamente?? Muita gente fala que a outra é desonesta mas aí chega no cinema e fura a fila por exemplo. É um exemplo banal, mas a coisa começa por aí.
Abraços[/quote]
è assim que eu penso também, por isso q fiz o q fiz, o q eu não esperava é q o cara tivesse tamanha cara de pau de falar que não tem projetos só para me sacanear. Já que o esquema de trabalho lá é por pacotes, eu pegaria meu pacote, terminaria e pronto, estaria tudo resolvido. Mas isso tudo não é nem metade da historia, aconteceu coisas por exemplo de ele ficar o final de semana inteiro sentado do meu lado olhando eu programar, só para fazer pressão de eu terminar logo.[/quote]
com tanta oportunidade por ai… nao sei se eu conseguiria ficar em um ambiente desse tipo…
dê graças a Deus de estar trocando de emprego, com certeza pra algo melhor.
Se fosse CLT nada disso aconteceria. Quantos precisarão se fo**r para perceberem que nesse país uma lei bem estrita sobre direitos trabalhistas é necessária? Se com as leis do jeito que são as empresas fazem o que fazem, cometendo fraude e correndo o risco de serem processadas, imagina o que fariam caso a lei fosse branda?
Como outro comentarista já disse, esse mercado de TI no Brasil é uma M***A com todas as letras maiúsculas. Se quiser algo diferente ou siga carreira acadêmica ou abra o seu próprio negócio (um de verdade, e não simplesmente para cometer fraude).
Pergunta, eu naum assinei o contrato ainda com a empresa… se eu quiser eu posso processa-la por ter gerado vinculo empregaticio???
“Não processe ninguém saída na boa, e tenta deixar a porta aberta nessa empresa, por pior que ela seja”
A conclusão que fica é que você é um péssimo negociador, mais pra frente você vai saber lidar melhor com isso, e tira isso como aprendizado.
Por experiência própria: mesmo tendo algo que comprove o vínculo ( crachá, cartão da empresa , emails ), de nada adianta se você não tiver nenhuma testemunha para falar que você trabalhava lá. E a coisa demora, o processo trabalhista pode demorar mais de 10 anos.
Bem vindo ao Capitalismo!!!
Empresas não são éticas!!! São monstros patologicos!!!
Para quem ainda duvida veja o documentario: The Corporation (A Corporação)
Para entender de Ética: http://www.fundacaoperseuabramo.org.br/td/td39/td39_ensaio.htm
Essas pessoas que acham que o “capitalismo” é mau deveriam sair mais do Brasil para conhecer outros países e culturas.
O que temos aqui não é capitalismo, é brasileirismo temperado com socialismo. Corrupção como modo de vida.
a