Mundo louco. Algumas coisas não fazem mais sentido: Patentes

Pessoal, deem uma lida nisso:

Na época que eu comecei a investir grana em estudar computação, escolhi por alguns motivos fortes:
1 - é possível eu automatizar qualquer coisa que eu queira com esta ciência.
2 - com internet e o computador como ferramenta de trabalho e estudo, eu quase não vou gastar com livros e materiais.
3 - era um estudo barato.
4 - acredito que a tendência seja mesmo a informatização e existiria espaço pra todos.

Parece que não foi só eu quem seguiu esse caminho.
Quando se fala de justiça, diante de tantos trabalhos, como seriam fiscalizados todos estes programas? Aparentemente só denuncias levariam ao infrator. É impressionante o numero de pessoas trabalhando no setor e tentando proteger suas produções e assustador imaginar quantas destas patentes são iguais mas inventadas por pessoas, locais e contextos totalmente diferentes. Chega até a dar uma sensação de desperdício de pessoas e investimentos, pois somente uma, das que se repetirem, vai ganhar a proteção dos direitos autorais.

Pois é, isso é bem complicado, mas há duas coisas diferentes que devem ser discutidas, na minha opinião. Direitos autorais e patentes.

Por exemplo, se você escreve um livro, cria uma música, pinta um quadro, escreve um software, esse produto é seu e é seu direito escolher como ele vai ser comercializado. Se você quiser cobrar dez mil reais por um ebook é um direito seu e ninguém pode copiar e distribuir sem sua autorização. Se você consegue ou não controlar a pirataria do seu produto é problema seu, de seus advogados e do modelo de negócios pelo qual você optou. Mas esse direito o autor de uma obra ou produto tem que ter.

Outra coisa é a patente. Patente é diferente de direitos autorais. Patente é a perpetuação do privilégio. Esse privilégio, que é fruto do seu trabalho deveria se limitar a vantagem competitiva que você obteve ao criar algo novo para o seu produto e estar na frente da concorrência, enquanto eles não copiarem o seu modelo. Querer defender esse privilégio através de leis para que ele se torne eterno é sujo de deveria ser abolido.

Quando você inventa algo novo, você já ganhou uma vantagem importante sobre a concorrência, será que está certo querer manter essa vantagem sem mais precisar trabalhar nela?

[quote=YvGa]Pois é, isso é bem complicado, mas há duas coisas diferentes que devem ser discutidas, na minha opinião. Direitos autorais e patentes.

Por exemplo, se você escreve um livro, cria uma música, pinta um quadro, escreve um software, esse produto é seu e é seu direito escolher como ele vai ser comercializado. Se você quiser cobrar dez mil reais por um ebook é um direito seu e ninguém pode copiar e distribuir sem sua autorização. Se você consegue ou não controlar a pirataria do seu produto é problema seu, de seus advogados e do modelo de negócios pelo qual você optou. Mas esse direito o autor de uma obra ou produto tem que ter.

Outra coisa é a patente. Patente é diferente de direitos autorais. Patente é a perpetuação do privilégio. Esse privilégio, que é fruto do seu trabalho deveria se limitar a vantagem competitiva que você obteve ao criar algo novo para o seu produto e estar na frente da concorrência, enquanto eles não copiarem o seu modelo. Querer defender esse privilégio através de leis para que ele se torne eterno é sujo de deveria ser abolido.

Quando você inventa algo novo, você já ganhou uma vantagem importante sobre a concorrência, será que está certo querer manter essa vantagem sem mais precisar trabalhar nela?[/quote]

Tem outras considerações a respeito de patentes, o direito não é eterno, a proteção é por 20 anos. Sem isso, que empresas privadas investiriam em P&D? Somente teríamos investimentos públicos, ou seja, não teríamos quase nada.
Outra coisa é inventos ou descobertas de interesse público, aí os governos deveriam negociar com os detentores das patentes para disponibilizar à população o recurso.

[quote=A H Gusukuma][quote=YvGa]Pois é, isso é bem complicado, mas há duas coisas diferentes que devem ser discutidas, na minha opinião. Direitos autorais e patentes.

Por exemplo, se você escreve um livro, cria uma música, pinta um quadro, escreve um software, esse produto é seu e é seu direito escolher como ele vai ser comercializado. Se você quiser cobrar dez mil reais por um ebook é um direito seu e ninguém pode copiar e distribuir sem sua autorização. Se você consegue ou não controlar a pirataria do seu produto é problema seu, de seus advogados e do modelo de negócios pelo qual você optou. Mas esse direito o autor de uma obra ou produto tem que ter.

Outra coisa é a patente. Patente é diferente de direitos autorais. Patente é a perpetuação do privilégio. Esse privilégio, que é fruto do seu trabalho deveria se limitar a vantagem competitiva que você obteve ao criar algo novo para o seu produto e estar na frente da concorrência, enquanto eles não copiarem o seu modelo. Querer defender esse privilégio através de leis para que ele se torne eterno é sujo de deveria ser abolido.

Quando você inventa algo novo, você já ganhou uma vantagem importante sobre a concorrência, será que está certo querer manter essa vantagem sem mais precisar trabalhar nela?[/quote]

Tem outras considerações a respeito de patentes, o direito não é eterno, a proteção é por 20 anos. Sem isso, que empresas privadas investiriam em P&D? Somente teríamos investimentos públicos, ou seja, não teríamos quase nada.
Outra coisa é inventos ou descobertas de interesse público, aí os governos deveriam negociar com os detentores das patentes para disponibilizar à população o recurso.

[/quote]

Por que não investiriam? A descoberta de novas tecnologias não dão a elas vantagem competitiva? Ninguém está dizendo que elas precisam publicar o resultado das pesquisas pra todo mundo. Mas não querer que sejam copiadas ou pior ainda não permitir que outros cheguem através de suas pesquisas a tecnologias parecidas me parece desonesto.

[quote=YvGa]
Por que não investiriam? A descoberta de novas tecnologias não dão a elas vantagem competitiva? Ninguém está dizendo que elas precisam publicar o resultado das pesquisas pra todo mundo. Mas não querer que sejam copiadas ou pior ainda não permitir que outros cheguem através de suas pesquisas a tecnologias parecidas me parece desonesto.[/quote]
Só tem vantagem competitiva se puder usufruir da descoberta, se outro, sem investir nada, puder copiar, a vantagem de ter investido e descoberto vai pro ralo. Os custos de quem investir sempre vai ser mais alto.

[quote=YvGa]Pois é, isso é bem complicado, mas há duas coisas diferentes que devem ser discutidas, na minha opinião. Direitos autorais e patentes.

Por exemplo, se você escreve um livro, cria uma música, pinta um quadro, escreve um software, esse produto é seu e é seu direito escolher como ele vai ser comercializado. Se você quiser cobrar dez mil reais por um ebook é um direito seu e ninguém pode copiar e distribuir sem sua autorização. Se você consegue ou não controlar a pirataria do seu produto é problema seu, de seus advogados e do modelo de negócios pelo qual você optou. Mas esse direito o autor de uma obra ou produto tem que ter.

Outra coisa é a patente. Patente é diferente de direitos autorais. Patente é a perpetuação do privilégio. Esse privilégio, que é fruto do seu trabalho deveria se limitar a vantagem competitiva que você obteve ao criar algo novo para o seu produto e estar na frente da concorrência, enquanto eles não copiarem o seu modelo. Querer defender esse privilégio através de leis para que ele se torne eterno é sujo de deveria ser abolido.

Quando você inventa algo novo, você já ganhou uma vantagem importante sobre a concorrência, será que está certo querer manter essa vantagem sem mais precisar trabalhar nela?[/quote]

Perfeito.
Cara, o mercado é tão sinistro, que quando vc finalmente consegue patentear, o mercado te estrangula.
Por exemplo… Alguns anos atrás eu ouvi uma história muito engraçada e não sei se é verdade, mas ocorreu entre dois empresários vizinhos, que eram até amigos. Um era dono de uma empresa de cursos superiores e outro dono de um bar na frente. Um dia eles se desentenderam, então, pra se vingar do vizinho dono do bar, ele fez um investimentozinho diferente… Alterando a entrada da escola para o outro lado, que também dava para outra rua, o fluxo de pessoas transitando pelo bar acabou. Uma mera mudança de um investimento em uma localidade pode prejudicar qualquer inventor. Como colocar um gênio em uma garrafa? Heheheeh Eu já vi e ouvi muita loucura.

Bom, o que quero dizer, que é possível que o inventor, mesmo com a patente, de uma hora para outra deixe de encontrar os insumos de sua produção e não consiga explorar o campo dentro do tempo minimo oferecido pelas leis de patentes. No final, dá no mesmo existir ou não. Então, onde o mundo vai parar? Acho que tá se aproximando algum tipo de mudança cultural.

[quote=A H Gusukuma][quote=YvGa]
Por que não investiriam? A descoberta de novas tecnologias não dão a elas vantagem competitiva? Ninguém está dizendo que elas precisam publicar o resultado das pesquisas pra todo mundo. Mas não querer que sejam copiadas ou pior ainda não permitir que outros cheguem através de suas pesquisas a tecnologias parecidas me parece desonesto.[/quote]
Só tem vantagem competitiva se puder usufruir da descoberta, se outro, sem investir nada, puder copiar, a vantagem de ter investido e descoberto vai pro ralo. Os custos de quem investir sempre vai ser mais alto.[/quote]

Eu tenho uma visão muito boa sobre bem público.
quando eu disponibilizo alguns dos meus fontes eu penso assim:
Ahhh se eu fizer isso, vou fazer algo pra ajudar muita gente e retribuir tudo o que já recebi de bom do mundo. Além disso, tal ação abre novos campos dentro do meu próprio meio que poderão nos ajudar a nos levar mais além. Pra mim, isso é explosivo.

Patentes, direito autoral… se for pra perder seu sono com isso, pelo menos aprenda a diferença entre os conceitos primeiro.

[quote=Luiz Augusto Prado][quote=A H Gusukuma][quote=YvGa]
Por que não investiriam? A descoberta de novas tecnologias não dão a elas vantagem competitiva? Ninguém está dizendo que elas precisam publicar o resultado das pesquisas pra todo mundo. Mas não querer que sejam copiadas ou pior ainda não permitir que outros cheguem através de suas pesquisas a tecnologias parecidas me parece desonesto.[/quote]
Só tem vantagem competitiva se puder usufruir da descoberta, se outro, sem investir nada, puder copiar, a vantagem de ter investido e descoberto vai pro ralo. Os custos de quem investir sempre vai ser mais alto.[/quote]

Eu tenho uma visão muito boa sobre bem público.
quando eu disponibilizo alguns dos meus fontes eu penso assim:
Ahhh se eu fizer isso, vou fazer algo pra ajudar muita gente e retribuir tudo o que já recebi de bom do mundo. Além disso, tal ação abre novos campos dentro do meu próprio meio que poderão nos ajudar a nos levar mais além. Pra mim, isso é explosivo. [/quote]

se o código for como seus posts no guj não tem pé nem cabeça. :slight_smile:

KKkkkk…
vc falando isso pra mim? Hora, faça-me o favor… dê-me licença.

[quote=lmpossivel]
se o código for como seus posts no guj não tem pé nem cabeça. :)[/quote]

Que seja. Sua opinião. Se a dos outros for a mesma… quem sabe eu paro de postar?
Hummm interessante, pq vc criou um perfil novo? Já te bloquearam?
Se eu fosse vc, eu não perderia tempo com ataques pessoais.
Se não vão te bloquear de novo.

Essa tbm parece ser uma boa mediação. tbm acho que o inventor merece receber algo pelo seu invento mas tbm é estranho, eu sair na rua, ver uma ideia legal feita com materiais que conheço e não ter a liberdade de fazer igual ou semelhante.
Seria um tipo de produto “estratégico” os que o governo subsidiaria? Na sua opinião, o que uma cidade precisaria para ter uma boa autonomia se o estado fizesse negociação como sugere?

[quote]Acho que tá se aproximando algum tipo de mudança cultural.
[/quote]

Sem dúvida, estamos cada vez mais igual a Venezuela, o que é uma grande mudança.

[quote=Luiz Augusto Prado][quote=A H Gusukuma]
Tem outras considerações a respeito de patentes, o direito não é eterno, a proteção é por 20 anos. Sem isso, que empresas privadas investiriam em P&D? Somente teríamos investimentos públicos, ou seja, não teríamos quase nada.
Outra coisa é inventos ou descobertas de interesse público, aí os governos deveriam negociar com os detentores das patentes para disponibilizar à população o recurso.
[/quote]

Essa tbm parece ser uma boa mediação. tbm acho que o inventor merece receber algo pelo seu invento mas tbm é estranho, eu sair na rua, ver uma ideia legal feita com materiais que conheço e não ter a liberdade de fazer igual ou semelhante.
Seria um tipo de produto “estratégico” os que o governo subsidiaria? Na sua opinião, o que uma cidade precisaria para ter uma boa autonomia se o estado fizesse negociação como sugere?[/quote]

Sim, o produto que o cliente do governo acha estratégico.

pau de selfie, por exemplo.

Eita que o menino voltou com tudo… Está Impossivel mesmo… KkkkkKKkKKkKkkkkKkkkkkkKKk…

Enquanto isso no mundo real, ainda aguardo o Portfólio da empresa de Games que ele trabalha.

Quanto ao tópico, é uma discussão realmente bem delicada. Apesar de concordar com algumas das tuas ideias Luiz, vejo o mundo ainda não preparado para essa mudança.

Não adianta, na cabeça de alguns, o protecionismo sobre suas ideias ainda é algo que deve ser garantido por terceiros, por regulamentações, etc. Que se dane a vantagem de sair na frente, guarde o que é meu só pra mim e se alguém quiser igual, me paga, afinal eu tive a ideia… Não é lá tão ruim assim tendo em vista que os louros devem ser dados ao inventor… Nada disso seria necessário por exemplo se uma Empresa A inventa um conceito, eu, Empresa B, gostei e vou utilizá-lo para fins lucrativos e como parte que copiou, repassasse X% à A de todo meu lucro naquilo por durante X tempos.

O problema é, qual Empresa B faz isso??? Só quer lucrar né??? Então que A proteja a sua ideia…

Realmente como dissestes, é louco, concordo plenamente, mas é o mundo que temos e não o vejo funcionando diferente pelo menos nos próximos [chute]20 anos[/chute].

PS: Aquele link que me passaste via MP não estava funcionando semana passada quando fui conferir. Não sei hoje pq to no trabalho e não tenho acesso daqui.

Abraços :wink:

[quote=adriano_si]Eita que o menino voltou com tudo… Está Impossivel mesmo… KkkkkKKkKKkKkkkkKkkkkkkKKk…

Enquanto isso no mundo real, ainda aguardo o Portfólio da empresa de Games que ele trabalha.

Quanto ao tópico, é uma discussão realmente bem delicada. Apesar de concordar com algumas das tuas ideias Luiz, vejo o mundo ainda não preparado para essa mudança.

Não adianta, na cabeça de alguns, o protecionismo sobre suas ideias ainda é algo que deve ser garantido por terceiros, por regulamentações, etc. Que se dane a vantagem de sair na frente, guarde o que é meu só pra mim e se alguém quiser igual, me paga, afinal eu tive a ideia… Não é lá tão ruim assim tendo em vista que os louros devem ser dados ao inventor… Nada disso seria necessário por exemplo se uma Empresa A inventa um conceito, eu, Empresa B, gostei e vou utilizá-lo para fins lucrativos e como parte que copiou, repassasse X% à A de todo meu lucro naquilo por durante X tempos.

O problema é, qual Empresa B faz isso??? Só quer lucrar né??? Então que A proteja a sua ideia…

Realmente como dissestes, é louco, concordo plenamente, mas é o mundo que temos e não o vejo funcionando diferente pelo menos nos próximos [chute]20 anos[/chute].

PS: Aquele link que me passaste via MP não estava funcionando semana passada quando fui conferir. Não sei hoje pq to no trabalho e não tenho acesso daqui.

Abraços ;)[/quote]

O inventor deve receber apenas o que burocratas em torres de marfim, que não produzem nada, acha que deve, pq senão o lucro (apropriação do excedente produzido) vai todo pro inventor e não sobra nada para os “reais trabalhadores”.

/sarcasmo

[quote=lmpossivel][quote=adriano_si]Eita que o menino voltou com tudo… Está Impossivel mesmo… KkkkkKKkKKkKkkkkKkkkkkkKKk…

Enquanto isso no mundo real, ainda aguardo o Portfólio da empresa de Games que ele trabalha.

Quanto ao tópico, é uma discussão realmente bem delicada. Apesar de concordar com algumas das tuas ideias Luiz, vejo o mundo ainda não preparado para essa mudança.

Não adianta, na cabeça de alguns, o protecionismo sobre suas ideias ainda é algo que deve ser garantido por terceiros, por regulamentações, etc. Que se dane a vantagem de sair na frente, guarde o que é meu só pra mim e se alguém quiser igual, me paga, afinal eu tive a ideia… Não é lá tão ruim assim tendo em vista que os louros devem ser dados ao inventor… Nada disso seria necessário por exemplo se uma Empresa A inventa um conceito, eu, Empresa B, gostei e vou utilizá-lo para fins lucrativos e como parte que copiou, repassasse X% à A de todo meu lucro naquilo por durante X tempos.

O problema é, qual Empresa B faz isso??? Só quer lucrar né??? Então que A proteja a sua ideia…

Realmente como dissestes, é louco, concordo plenamente, mas é o mundo que temos e não o vejo funcionando diferente pelo menos nos próximos [chute]20 anos[/chute].

PS: Aquele link que me passaste via MP não estava funcionando semana passada quando fui conferir. Não sei hoje pq to no trabalho e não tenho acesso daqui.

Abraços ;)[/quote]

O inventor deve receber apenas o que burocratas em torres de marfim, que não produzem nada, acha que deve, pq senão o lucro (apropriação do excedente produzido) vai todo pro inventor e não sobra nada para os “reais trabalhadores”.

/sarcasmo[/quote]

Palhaço.
E quem é vc pra dizer o que produzo ou não?
Vc sabe que pode ser até preso por isso seu moleque?

kkkk

Quem é vc pra achar que é o centro de toda discussão no guj?

To vendo que serviu a carapaça…

:*

segundo a ideologia marxista o lucro é uma apropriação indevida que precisa ser combatido enquanto outros pensadores veem lucro como uma recompensa pelo risco e incerteza de um novo empreendimento, por exemplo.

Pessoalmente não vejo nada de errado em o inventor lucrar com sua invenção, e a idéia que um grupo de pessoas responsável por dizer quanto o inventor pode ganhar com sua invenção me parece desprezível.

[quote=lmpossivel]kkkk

Quem é vc pra achar que é o centro de toda discussão no guj?

To vendo que serviu a carapaça…

:*[/quote]

Menino, citamos isso aqui:


e de lá pra cá vc não parou mais.

Por que isso te assusta?
Por que não passei pelos mesmos rituais que vc?
Por que sou divergente?
De que forma eu poderia ser um perigo para vc e seu sonho?
Quando eu simplesmente peço para ponderarem o outro lado?

De novo te perguntamos, onde foi parar seu portfólio? Por que o anonimato? Medo de rirmos de vc! Só pode. Seu anonimato só pode ser por 2 motivos. Só! Ou vc tá com uma tremenda baixo auto estima e tá com medo de dizer quem é onde trabalha e o que faz porque acha que vamos rir de vc ou alguém aqui te conhece e pelo seu caráter aparentemente sociopata está aqui pra incomodá-la.

Então cara, é tudo isso que eu combato. Terroristas, tiranos, covardes, exploradores, psicopatas em geral… Então? Qual sua opção?