Analista de Negocios x Analista de Sistemas

Assuntos Gerais
#21

[quote=Marcio_Nogueira]O principal problema, é que as empresas pensam com o bolso. Desta forma, desenvolver um sistema ou aplicação com recursos limitados torna tudo mais dificil.
Normalmente, os gerentes só querem saber de cobrar tudo o tempo todo, ignoram por exemplo o curto período de tempo para desenvolver, testar e homologar o sistema / aplicação.[/quote]

Complementando o que o Márcio disse acho que o problema dos projetos muitas vezes fracassarem é falta de entendimento entre as partes:
cliente:

  • eu quero um sistema que resolva todos os meus problemas, só não sei direito quais são eles, e nem é minha responsabilidade saber
    ( as metodologias ágeis que dizem que o cliente deve ser um agente do processo aqui ajudam…)
    dono/gerente/empresa:
  • eu preciso vender, se não conseguir posso fechar as portas, então vou prometer qualquer coisa mesmo sem saber se eu tenho condições técnicas (pessoas preparadas, experientes, maquinas, ferramentas, etc) para fazer…nao importa se um cronograma realistico me diz que posso fazer em 6 meses o projeto, eu contrato alguns estagiários e prometo fazer em 3 meses
    desenvolvedor/programador/analista:
  • eu quero que o gerente se exploda, ele nunca me atende, esse cliente é um chato, não quero nem atender ele, e outra, eu vou usar as metodologias X,Y,Z e testar todos os frameworks de mercado antes, assim eu garanto que vai ficar um sisteminha legal, nao importa o que o chefe pense ou entao se o cronograma vai pro espaço…

forçando um pouco (e vendo apenas os estereótipos negativos das partes) acho que as coisas estão mais ou menos assim… :roll:

#22

Prezados,

Leiam esse matéria do site TI Master.

http://www.timaster.com.br/revista/artigos/main_artigo.asp?codigo=457

Há alguns anos, o Analista de Sistemas era um profissional que apenas desenvolvia aplicações. Depois, passou a se dedicar aos projetos lógicos dos sistemas e atualmente os analistas de sistemas modernos - leia-se Analistas de Negócios ? são responsáveis pela automação dos processos das organizações e pelo o uso estratégico das informações.

#23

[quote=srogerio]Prezados,

Leiam esse matéria do site TI Master.

http://www.timaster.com.br/revista/artigos/main_artigo.asp?codigo=457

Há alguns anos, o Analista de Sistemas era um profissional que apenas desenvolvia aplicações. Depois, passou a se dedicar aos projetos lógicos dos sistemas e atualmente os analistas de sistemas modernos - leia-se Analistas de Negócios ? são responsáveis pela automação dos processos das organizações e pelo o uso estratégico das informações. [/quote]

Olá,

srogerio, eu tinha colocado esse link na primeira pagina, era justamente sobre isso que eu tava perguntando, se analista de negocios seria uma evolução de analista de sistemas…

talvez possa ser os dois, olha a vaga que eu recebi: 8)

o cara tem que ter MBA, ser DBA, programador, gerente, poliglota, essa vaga deve ta pagando uns 45 k… :lol:

Empresa líder de mercado em tecnologia para a gestão de finanças, em rápido crescimento, com clientes como Bertin, Cyrela, Duratex, Porto Seguro, Rede, Rossi, Safra, TAM, etc. Nosso foco é aprimorar a gestão e valorizar a empresa, através da tecnologia e de novos processos.

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Perfil:
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Concepção e desenvolvimento de soluções.
Revisão de processos e gestão de projetos.

Valoriza-se:
Iniciativa e trabalho em equipe.
Conhecimento de ambientes corporativos.
Formação acadêmica.
Inglês e outro idioma.

#24

:idea: Estive em um consultoria X, e nisso tive uma conversa direta com o Techical Manager, à vaga proposta era para atuar com J2EE fazendo levantamento de requisitos no Cliente, no desenvolver da conversa havia uma preocupação com outras funcinalidades e responsabilidades, onde percebi já de inicio que poderia ter situações de desenvolvimento, test, entre outras requisições, à tornar agil ao projeto. Em melhor observação a consultoria tento como o consultor ponta para tudo.

Moral da história

:shock: Já que trabalho em TI é sobre demanda mesmo, e se ganha por hora.

:idea: Não espere informação , faça acontecer, essa é a regra.

#25

Pessoal,

fiz primeiro ano de faculdade de sistemas de informação, e achei mtu tecnico…nao tenho certeza se é a facul certa para ser um analista de negócio…
o q vcs acham?

#26

Esse negocio de analista de negocios foi o nome bonito que arrumaram para justificar a presença na empresa de pessoas não são de informatica mas precisam lidar diariamente com programadores. Nada que um bom analista de sistema não possa fazer.

#27

[quote=misterzire]Esse negocio de analista de negocios foi o nome bonito que arrumaram para justificar a presença na empresa de pessoas não são de informatica mas precisam lidar diariamente com programadores. Nada que um bom analista de sistema não possa fazer.

[/quote]

Que desenterrada, hein?

Mas, ok, vamos la.

Nao, analista de negocios nao foi um nome bonito que inventaram para quem nao eh tecnico. Analista de negocios é alguem especialista no negocio para o qual um sistema esta sendo desenvolvido.

Se fazemos uma aplicacao contabil, o analista de negocios eh um contador, se fazemos para um controle de traçao de uma automovel o analista de negocios eh um engenheiro. Se fazemos para um consultorio medico, o analista de negocios sera um medico (ou alguem com conhecimento pratico de como funciona um consultaorio, nao alguem com uma listinha de perguntas a serem feitas).

O problema eh que ha muita confusao entre os termos analista de negocios e analista de requisitos (esse papel sim, deve ser feito por um desenvolvedor e ninguem mais). Como foi dito ha uns cinco anos nesse mesmo topico.

Sobre o post anterior, os cursos de sistemas de informacao sao voltados para o desenvolvimento, voce nao vai chegar a lugar nenhum se nao aprender a programar primeiro. Vai no maximo para um suporte (que eh um saco e mal remunerado) e a partir dai, se tiver aptidao, pode passar a cargos de gerencia, mas isso eh pouco comum e mesmo a esses cargos, em empresas de informatica, os tecnicos costumam ter acesso mais facil.

Se voce nao gosta da parte tecnica nao se deixe iludir pelas propagandas de alto salario. Falando serio, largue a faculdade e vai fazer outra numa area que voce goste mais.

#28

[quote=YvGa][quote=misterzire]Esse negocio de analista de negocios foi o nome bonito que arrumaram para justificar a presença na empresa de pessoas não são de informatica mas precisam lidar diariamente com programadores. Nada que um bom analista de sistema não possa fazer.

[/quote]

Que desenterrada, hein?

Mas, ok, vamos la.

Nao, analista de negocios nao foi um nome bonito que inventaram para quem nao eh tecnico. Analista de negocios é alguem especialista no negocio para o qual um sistema esta sendo desenvolvido.

Se fazemos uma aplicacao contabil, o analista de negocios eh um contador, se fazemos para um controle de traçao de uma automovel o analista de negocios eh um engenheiro. Se fazemos para um consultorio medico, o analista de negocios sera um medico (ou alguem com conhecimento pratico de como funciona um consultaorio, nao alguem com uma listinha de perguntas a serem feitas).

O problema eh que ha muita confusao entre os termos analista de negocios e analista de requisitos (esse papel sim, deve ser feito por um desenvolvedor e ninguem mais). Como foi dito ha uns cinco anos nesse mesmo topico.

Sobre o post anterior, os cursos de sistemas de informacao sao voltados para o desenvolvimento, voce nao vai chegar a lugar nenhum se nao aprender a programar primeiro. Vai no maximo para um suporte (que eh um saco e mal remunerado) e a partir dai, se tiver aptidao, pode passar a cargos de gerencia, mas isso eh pouco comum e mesmo a esses cargos, em empresas de informatica, os tecnicos costumam ter acesso mais facil.

Se voce nao gosta da parte tecnica nao se deixe iludir pelas propagandas de alto salario. Falando serio, largue a faculdade e vai fazer outra numa area que voce goste mais.[/quote]

Vamos la ,

O analista de sistemas tem como função entre outras coisas obter os requisitos para o desenvolvimento do sistema . Bom , se é um sistema contabil , ele deve entrevistar o contador, se é um sistema automotivo o analista de sistema vai obter os requisitos com o engenheiro e por ai vai …
Continuo não vendo necessidade de analista de negocios .Claro que se o cara for bom irá facilitar e muito o trabalho do analista de sistemas mas em 90% dos casos não é isso que acontece.
Falo por experiencia na area .

#29

Analista de negocios ao meu ver é muito util, quanto maior a empresa maior sua necessidade.
Do modo como dizem tá até parecendo que futuramente teremos um “ANALISTA GERAL” … ai pode tirar todos os outros(sistema,negocio,requisitos…etc) hahaha

Concordo que as vezes um analista pode fazer parte do trabalho de outro … mas é necessário ter cada tipo com sua especialidade.

Generalização não é bom pra ninguem.

#30

[quote=misterzire]Esse negocio de analista de negocios foi o nome bonito que arrumaram para justificar a presença na empresa de pessoas não são de informatica mas precisam lidar diariamente com programadores. Nada que um bom analista de sistema não possa fazer.

[/quote]

A primeira frase está ok, mas na segunda, viajou na maionese literalmente. Analistas de negócios são extremamente importantes para uma empresa, especialmente em cenários onde o cliente quer algo, mas não possui a menor noção da profundidade de impacto sobre o negócio em questão. O Analista de negócio irá moldar este negócio, que talvez nem possa resultar em um sistema. Analistas/Desenvolvedores, Analistas de sistemas ou o diabo a 4, não moldam o negócio, eles o pegam pronto e traduzem para um modelo computacional que funcione, quando necessário

Discutir a necessidade de analista de negócio para sistema de vídeo locadora é uma coisa, mas para modelos extremamente complexos de empresas que faturam milhões, é outra coisa.

#31

Analista de negócio (business expert em outras literaturas) não é TI, não é analista de sistemas, são coisas diferentes.

Isso sempre foi muito claro para mim pq desde estag sempre trabalhei em sistemas bancários então tenho contato direto com esse povo. Mas eu fiquei um pouco assustado com a dúvida inicial do autor de tópico pq demonstrou que não é todo mundo que tem essa visão, como eu disse sempre estive nesse meio, mas não sei o que andam ensinando nas faculdades por aí. Já não basta os péssimos profissionais existentes no mercado, dá até medo pensar no cenário daqui uns anos se andam “criando” esse profissional de analise de sistemas/negócio por aí.

As colocações e exemplos do Luca estão perfeitas, concordo plenamente com a visão dele. O analista de sistemas pode até migrar para negócio se este for o perfil dele e estiver em uma posição favorável para que isso se concretize, exemplo, trabalhando em banco, tendo a oportunidade de desenvolver um projeto e tendo contato diário com algum analista de negócios, as vezes até alocado fisicamente na equipe do cara, entendendo todas as pontas, como funciona o sistema atual, como deverá funcionar o novo, regulamentações do BACEN por exemplo, não é coisa tão simples, o anal. de negócios precisa manjar de legislação também, muitos sistemas precisam atender certas conformidades.

Então, mesmo o anal. de sistemas podendo se tornar um anal. de negócios, a principio na minha opinião, essa carreira parte de outras graduações, na minha visão. Ou até mesmo o cara pode não ter nenhuma graduação, obviamente nos meus exemplos eu estava me referindo a sistemas bancários, aplicações deste nível de mercado mais exigente etc, mas como disseram, se o cara estiver desenvolvendo um sistema para a lojinha de roupas das 2 irmãs que moram na sua rua, um expert daquele negócio pode ser uma das 2 irmãs, que faz a contabilidade, as cobranças, que conhece o perfil daqueles clientes, as requisições que eles irão fazer (tipos de parcelamento ou algum outro esqueminha tipo um cheque para daqui 15 dias), então essa pessoa vai saber exatamente que tipo de campo você vai precisar abrir nesse sistema para conter as peculiaridades daquele mercado.

Outro exemplo, conheci um cara que desenvolvia sistemas em PHP, que conhecia tudo do mercado funerário, a família dele possuía uma funerária a algumas gerações, e nesse meio existem muitos processos que ninguém tem nem idéia, ele conhecendo todo o fluxo de ponta a ponta desenvolveu um sistema para atender inicialmente a própria funerária dele, mas depois comercializou pq ainda tinha muita gente por aí trabalhando no papel.

Resumindo, hoje atuo como analista de sistemas, se ao procurar uma vaga me deparo com isso de analista de sistemas e negócio, de início eu vou pensar que é roubada, claro que as vezes pode ser um erro de pessoal de RH, ou o cara não soube expressar muito bem o que ele queria, mas se na entrevista ficar mais claro, esclarecedor etc…dependendo do que for dá para encarar, mas essa idéia de fazer as 2 funções a princípio pra mim não existe.

#32

Então gente… já faz mais de um ano que trabalho formalmente como Analista de Negócios numa empresa grande, onde não existia esse cargo.
Motivo: poucas pessoas com muito conhecimento de negócio e sem ter com quem dividir… viram que um analista de sistemas não tinha tudo o que era preciso para absorver essa bagagem. Algumas pessoas foram escolhidas com o desafio de criar uma área especialista no negócio da empresa indo além dos MER’s, diagramas de classe e tal.

Durante esse trabalho descobrimos que existe um BOK para Analise de Negócio (BABOK), um instituto especializado (IIBA) e que Analise de Negocio não tem nada a ver com analise funcional e nem com analise de sistemas.

Diferenças:

  • Analista Funcional é o cara que domina muito bem e a fundo somente um aspecto do negócio - um analista de algum módulo especifico de SAP;
  • Analista de Sistemas é o cara que conhece alguns projetos da empresa, com conhecimento de negócio desses projetos e que entra no detalhe de cada solução, classes módulos, etc;
  • Analista de Negócios é o cara que tem visão do planejamento estratégico da empresa, faz analise de viabilidade técnica e financeira (payback, ROI, ROCE, TIR) de projetos, sabe onde o produto ou serviço está no mercado e faz interface com todos os times: financeiro (ajuda/define precificação de servicos e produtos), MKT, desenvolvimento e diretoria.

O Analista de Negócios precisa conhecer várias metodologias (PMI, SCRUM, Lean) precisa conhecer de processos (desenvolvimento, gestão, BPM - não só TI) e deve ser GENERALISTA. Quando estudamos SCRUM lembram da figura do abismo entre o sponsor e o time de desenvolvimento ? O Analista de Negócios diminui esse abismo, sem poder de tomada de decisão, mas levantando os dados e criando meios para uma tomada de decisão mais correta e também desenhando e modelando soluções em alto nível na linguagem dos analistas de sistema e desenvolvedores.

Vejo que o assunto começou a aparecer bastante na Internet nos ultimos tempos e esclarecer dúvidas é vital. Contem comigo!!!

#33

IMHO, o Analista de negócio só é necessário quando se possui um domínio muito complexo. Analista de negócio não é Analista de sistemas, mas um analista de sistemas pode ser um analista de negócio.
Todos em uma equipe de desenvolvimento precisam entender o negócio, mas é necessário um especialista e quando se coloca um analista para modelar negócio e modelar sistema , os riscos são grandes.
Muitas vezes um analista de negócio pode dar uma solução para determinado problema da empresa sem envolver a criação de nenhum sistema computacional. Ele está lá para modelar processos e não sistema. Acho importante um analista de negócio entender de TI sim. Inclusive obter algumas certificações de governança, como ITIL, seria interessante.

A figura de analista de requisitos é algo, na minha opinião, ultrapassada. O analista de sistemas é um gerador de desperdício. O anlaista de negócio modela processos. Quem modela sistema é o desenvolvedor.

#34

Não é a complexidade do negócio que torna o Analista de Negócio necessário e sim a visão estratégica da empresa: uma manufatura de botões de camisa poderia ter um analista de negócio para avaliar a viabilidade do lançamento de novos modelos e apresentar ao Sponsor o Business Plan.

Analistas de Negócio modelam sistemas e processos, produtos e serviços. O Analista de Negócio trabalha junto com os especialistas: arquitetos, desenvolvedores, analistas de sistema (a presença ou não depende da metodologia adotada e do processo de desenvolvimento).
Um exemplo simples - numa solução de negócio escrevemos: “… o sistema precisa ter gerar relatorios automáticos de fluxo de caixa”. Num artefato de analise de sistema (caso de uso, história, etc) dizemos: “… o relatório de fluxo de caixa gerado diariamente, tem os campos x,y,z e é validado através de…”.

O Analista de Negócios precisa ter as soluções e processos validados com os especialistas (desenvolvimento e operação) e em sintonia com:

  • Plano estratégico da empresa;
  • Marketing;
  • Financeiro;
  • Time de Vendas.

Sim, um Analista de Sistemas pode se tornar um Analista de Negócios, mas é preciso extender a formação para a área de processos, financeira e administração de empresas.
Não vejo certificações como diferencial, por que senão o Analista de Negócios precisaria ter uma certificação em todas as áreas que falei.

Alguns links:

#35

– Os comentários deste fórum devem conter algo construtivo para o aprimoramento do conhecimento. By Lina –

#36

Concordo com o racicínio de “Daniel_MV”

“Analista de negócio (business expert em outras literaturas) não é TI,
não é analista de sistemas, são coisas diferentes. "
" …não sei o que andam ensinando nas faculdades por aí.”

São atribuições diferentes para o Analista de Negócio e o de Sistemas.
Percebo que cada um deles requer uma jornada de qualificação diferenciada.

Sendo que o Analista de Negócio é mais amplo e complexo, pois requer uma experiência, digamos de anos trabalhado na empresa.

#37