Dúvida sobre relacionamentos em um DER

olha, vc pode ter isso facilmente num DER, como vc disse, vc tem que ver se vc não está confudindo as coisas, DER com Caso de uso.
olha esse exemplo, acho que vai esclarer sua duvida:

pense numa tabela Empregado e que vc precise relacionar o Gerente para esse empregados, todo gerente é um empregado, entao na tabela de empregado vc teria um relacionamento para ela mesmo, essa FK, te dirá, qual será o gerente daquele empregado.

espero que te ajude.

t+

Obrigado alissonvla pela resposta rápida.

Deixa ver se entendi. Se duas entidades se relacionam e esse relacionamento é persistido de alguma forma, ele entra no DER. Seria isso? Vou dar um exemplo mais específico:

No meu caso, um bibliotecário gerencia o empréstimo de livros (é ele que empresta o livro). No meu DER eu mantive esse relacionamento, porque eu quero saber quem foi o responsável pelo empréstimo. Se isso não fosse relevante (não preciso saber quem realizou o empréstimo) esse relacionamento não precisaria ser persistido e eu não deveria modelar, certo?

Acho que entendi o caso do gerente e do empregado. No caso é relevante pra mim saber qual gerente é responsável por um empregado. Mas por exemplo, no caso da biblioteca, no qual o bibliotecário gerencia os leitores e não me importa quem gerencia quem, eu não deveria colocar no DER, certo?

no exemplo que eu te passei vc vai ter somente a tabela empregado e ela vai ter um relacionamento com ela msm.

entao no seu caso é diferente, vc poderia ter a tabela bibliotecario (ou usuario) e ter uma outra tabela perfil e vc vai ter um relacionamento de bibliotecario e perfil.

t+

Muito obrigado alissonvla acho que consegui entender.

Abraço.

Acho que a sua dúvida é a seguinte, suponha o seguinte caso de uso:

No caso, VENDA, PRODUTO e CLIENTE são entidades óbvias. E a questão é: Vendedor é ou não uma entidade do sistema ? E a resposta é: depende. Se o sistema tiver que manter o registro do vendedor que realizou a venda a resposta é sim, caso contrário Vendedor é apenas um ator.

Outra coisa, as pessoas costumar confundir DER com Diagrama de Tabelas e são coisas diferentes. O DER é muito mais rico, pois nele você pode modelar entidades, relacionamentos, entidades fracas, campos multivalorados, entidades fracas, agregações entre outros conceitos, enquanto que um diagrama de tabelas você modela apenas tabelas e restrições de FK.

ENTIDADE-RELACIONAMENTO != RELACIONAL

rmendes08,

É mais ou menos isso mesmo.

Tomando o seu exemplo, digamos que o vendedor precise ter um cadastro no sistema pra ele acessá-lo. Nesse caso seria justo eu ter a entidade vendedor não é? Entretanto conforme o caso de uso que você citou, a entidade vendedor só participará do relacionamento “venda” caso seja necessário manter o registro do vendedor que fez a venda. É isso mesmo não é?
Ou caso na hora da venda, nada precisasse ser registrado (mesmo existindo, por algum outro motivo, as entidades cliente, produto e vendedor) o relacionamento nem existiria, certo?

Obrigado.

Como disse o rmendes08, depende!

Se o vendedor for receber comissão está ligado a venda que será registrada, então deve fazer parte do sistema.

Blz gente,

Ogrigado pela ajuda, eu estava mesmo me equivocando.

Abraços.