Java sem James Gosling, algo pode dar errado?

Andre_JavaWorld:

Bom dia a todos,

Acredito que, como eu, varios profissionais da area que estao envolvidos com a tecnologia java, receberam grandes "choques", um deles foi a compra da sun pela oracle, "quem pagaria alguns bilhoes de dolares por uma empresa que desenvolve open source, sem querer tirar lucro disso?" acredito que existe uma grande estrategia nesta compra, talvez a oracle esteja planejando transformar java em algo pago, ou talvez criar uma versao "enterprise" paga com melhorias e etc... enfim, nao acredito muito que o oracle dispensou todo aquele dinheiro do café da manha para comprar a sun, simplesmente pelo seu potencial no mercado de hardware... mas até ai eram apenas mitos, pensamentos e uma preocupacao que todo mundo tem com o futuro e qualidade de sua ferramenta de trabalho, ok, porem este mes recebemos um segundo "choque", a demissao de James Gosling da oracle. o proprio "pai" do java fora? isso me faz ficar ainda mais preocupado com o futuro da tecnologia, imaginem fazer "java da maneira oracle..." isso seria um desastre... o que voces estao achando dos fatos? achao que poderiamos ter muito a perder/ganhar com todas estas mudanças?

Abraços

André Martins

Se você for um empresário e todos os seus produtos foram desenvolvidos com java você pode ter algumas surpresas sim. Mas se você é desenvolvedor, e, se o java “morrer” (como dizem), não vai fazer nenhuma diferença, já que você pode usar n ferramentas existentes.

o máximo que pode acontecer é ser criado vertentes que vão tocar o java… +/- o que acontece com o linux…
mas morrer, isso não vai acontecer… open source é open source…

Bom, se todos tem o espirito Open Source que abram o código de suas aplicações, esse é o espirito, os que não querem abrir o seu código que paguem pela licença comercial, nada mais do que justo, a biblioteca Qt é assim, tudo que for open tem que ser open.

Não acredito que a compra da Sun pela Oracle tenha haver com Java, ODF ou MySQL.

A compra aconteceu há 1 ano, e foi duas semanas depois de a Sun rejeitar a proposta da IBM pela compra.

Oracle e IBM sempre foram “rivais” históricas, mesmo quando a IBM lançou o modelo relacional em 1970, a Oracle tomou a dianteira e lançou o primeiro SGBD relacional comercial em 1982/3.

Para mim, a compra da Sun pela Oracle está mais na tentativa de não fortalecer a IBM. Oracle não está preocupada com MySQL ou ODF.

Java sem James Gosling, algo pode dar errado?
Sim, o fim do JAVA!

E a criação de outra linguagem por James Gosling!
hehe

vlw

Assim, já faz algum tempo que não é mais o James Gosling que toca o Java, hoje o responsável pelas especificações da linguagem e a arquitetura da JVM é um cara chamado Alex Buckley. Comandar um projeto desses é algo que não depende de genialidade, mas de competência, algo que a Oracle tem plenas condições de atrair. Sinceramente, eu não vejo motivo para tanto alarme. Simplesmente o que aconteceu foi que um cara muito competente não se adaptou ao estilo de seu novo empregador, e como tem condições, foi procurar outro emprego.

Também penso assim. E ultimamente o Gosling estava mais vivendo do marketing do que contribuindo. Seu último projeto, o Sun Spot não decolou e quem garante que ele já não estava contente na época da Sun?

Também penso assim. E ultimamente o Gosling estava mais vivendo do marketing do que contribuindo. Seu último projeto, o Sun Spot não decolou e quem garante que ele já não estava contente na época da Sun?

Justamente, não tem como saber. As vezes ele não queria mais saber de mexer com java, e vai focar seus esforços em outro projeto.

Eu ouvi falar que o Gosling vai agora criar uma linguagem nova chamada GUAVA. Ela será procedural e IDE a ser usada será gmacs (alguém lembra disso ainda?).

Brincadeira, mas segundo ele mesmo logo ele estará com um novo emprego. :twisted:

Corram para as montanhas!

Não se preocupem com o fim do Java. 2012 chega primeiro!

josenaldo:

Corram para as montanhas!

Não se preocupem com o fim do Java. 2012 chega primeiro!

O fim do JAVA será 29/12/2011 as 23:59!
hehe

vlw

só para variar, mais um tópico, sobre o mesmo assunto, com o mesmo flame… fujam para as montanhas[i++]…

Houve uma época em que qualquer area que vc atuasse existiria a possibilidade de vir a programar usando a linguagem Java, podia ser web, programação servidor, desktop, RIA, mobile, smartcards. Hoje em dia isto basicamente se resume a nichos específicos como instituições de ensino querendo se dar bem com a linguagem da moda, ou mercado corporativo, mais especificamente um tipo de empresa que no brasil ficou conhecido como “de 3 letrinhas”. Portanto o problema de quem fala que Java morreu é que esta atrasado em pelo menos 6 meses.

mochuara:

Houve uma época em que qualquer area que vc atuasse existiria a possibilidade de vir a programar usando a linguagem Java, podia ser web, programação servidor, desktop, RIA, mobile, smartcards. Hoje em dia isto basicamente se resume a nichos específicos como instituições de ensino querendo se dar bem com a linguagem da moda, ou mercado corporativo, mais especificamente um tipo de empresa que no brasil ficou conhecido como “de 3 letrinhas”. Portanto o problema de quem fala que Java morreu é que esta atrasado em pelo menos 6 meses.

O ranking do TIOBE está aí pra te desmentir. E as vagas de emprego em qualquer país, idem.

marcosalex:

mochuara:

Houve uma época em que qualquer area que vc atuasse existiria a possibilidade de vir a programar usando a linguagem Java, podia ser web, programação servidor, desktop, RIA, mobile, smartcards. Hoje em dia isto basicamente se resume a nichos específicos como instituições de ensino querendo se dar bem com a linguagem da moda, ou mercado corporativo, mais especificamente um tipo de empresa que no brasil ficou conhecido como “de 3 letrinhas”. Portanto o problema de quem fala que Java morreu é que esta atrasado em pelo menos 6 meses.

O ranking do TIOBE está aí pra te desmentir. E as vagas de emprego em qualquer país, idem.

Putz, quando o cara recorre ao TIOBE pra comprovar nivel de emprego é por que a coisa ta realmente feia.

Olá,

Na verdade, qualquer linguagem de programação se resume a nichos específicos. A linguagem C/C++ tem aplicabilidades que Java não tem, como criação de alguns tipos de sistemas embutidos.
Inclusive Assembly é usado até hoje como, por exemplo, no sistema operacional que você usa.
As aplicabilidades de Java já são até conhecidas e ainda são a melhor opção para muito delas, seja pela sua vasta API ou pela opção de IDEs gratuitas.

Acredito que isso seja normal. Eu não gostaria de estudar em uma instituição de ensino que lecionasse programação com Pascal e Delphi, por exemplo. Simplesmente porque o mercado de Java está muito mais favorável.
Vale lembrar que instituições federais e estaduais (gratuitas) de ensino também lecionam Java.

Não vale muito a pena até porque essa frase soa mais como opinião pessoal. Porém, gostaria de lembrar que não existe empresa “boazinha”, muita gente acha que a Microsoft o diabo de vermelho e a Google ou até mesmo a IBM como o anjo que vieram nos salvar. Empresas sempre tentarão se aproveitar do que da mais lucro, isso não é ser malvado, é sobreviver.

Não, Java não morreu. E não vai morrer ao menos pelos próximos anos.

Ele não utilizou o ranking da TIOBE para comprovar o nível de emprego. Ele utilizou o TIOBE para mostrar que a linguagem ainda é bastante popular e também disse que existem várias possibilidades de emprego em Java.

ok?

renamed:

Olá,

Na verdade, qualquer linguagem de programação se resume a nichos específicos. A linguagem C/C++ tem aplicabilidades que Java não tem, como criação de alguns tipos de sistemas embutidos.
Inclusive Assembly é usado até hoje como, por exemplo, no sistema operacional que você usa.
As aplicabilidades de Java já são até conhecidas e ainda são a melhor opção para muito delas, seja pela sua vasta API ou pela opção de IDEs gratuitas.

Acredito que isso seja normal. Eu não gostaria de estudar em uma instituição de ensino que lecionasse programação com Pascal e Delphi, por exemplo. Simplesmente porque o mercado de Java está muito mais favorável.
Vale lembrar que instituições federais e estaduais (gratuitas) de ensino também lecionam Java.

ok?

A maior parte das ferramentas hoje, para se dizer 70% delas são escritas em c++. E duvido muito que isso vá mudar nos próximos 10 anos.

Ensina-se pascal nas universidades devido a notação de pseudo código e algoritmos. Não tem nada haver com mercado de trabalho, e sim com didática. Elas são semelhantes.

renamed:

Olá,
Na verdade, qualquer linguagem de programação se resume a nichos específicos. A linguagem C/C++ tem aplicabilidades que Java não tem, como criação de alguns tipos de sistemas embutidos.

Não sei de onde vc tirou essa sua primeira afirmação. Foi vc que criou qualquer linguagem de programação? Conhece o autor de qualquer linguagem? Então lê a mente deles?

Além disso, não estou falando de “aplicabilidade” nem tipo do hardware, mas nicho de mercado. Desculpa por não ter sido claro antes.

renamed:

Acredito que isso seja normal.

Acho que vc não entendeu. Apenas citei nichos que estao se dando bem. Para o bem da discussão podemos focar em fatos e não o que alguém acha que é certo ou não. ok?

Caso não tenha esgotado sua cota de acronimos por dia poderia ter citado o GUJ como representação do estado lamentável que o Java se encontra, muito mais do que esse TIOBE.

Não, de forma alguma.
Em geral, uma linguagem de programação nasce para um propósito específico, seja de mercado ou não.
Pascal nasceu em um ambiente universitário para ensinar lógica de programação para os alunos, Java nasceu como uma linguagem voltada para a Internet, devido ao crescimento da mesma.

Infelizmente muitas pessoas leem posts no GUJ com conotação pessoal, por isso não temos uma discussão sadia aqui.

mochuara:

renamed:

Ele não utilizou o ranking da TIOBE para comprovar o nível de emprego. Ele utilizou o TIOBE para mostrar que a linguagem ainda é bastante popular e também disse que existem várias possibilidades de emprego em Java.

ok?

Caso não tenha esgotado sua cota de acronimos por dia poderia ter citado o GUJ como representação do estado lamentável que o Java se encontra, muito mais do que esse TIOBE.

Qual o estado lamentável que o Java se encontra?

mochuara:

marcosalex:

O ranking do TIOBE está aí pra te desmentir. E as vagas de emprego em qualquer país, idem.

Putz, quando o cara recorre ao TIOBE pra comprovar nivel de emprego é por que a coisa ta realmente feia.

Se você ler com atenção vai ver que citei dois fatores, não disse que um tem alguma relação com o outro.

Agora, se no seu planeta está difícil encontrar empresas que trabalham com Java… :lol:

juliocbq:

Ensina-se pascal nas universidades devido a notação de pseudo código e algoritmos. Não tem nada haver com mercado de trabalho, e sim com didática. Elas são semelhantes.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Pseudocódigo

Concordo. Pascal é muito didático pra quem está aprendendo. := é mais intuitivo que =, que é mais claro como igualdade do que o ==. E começar um bloco com begin e terminar com end é mais intuitivo do que chaves. E por aí vai…

Claro que tem os prós e contras, mas aí é outra história que já foi discutida numa penca de tópicos…

Se o James Gosling saiu agora é porque a coisa ja estava preta faz algum tempo.

marcosalex:

mochuara:

marcosalex:

O ranking do TIOBE está aí pra te desmentir. E as vagas de emprego em qualquer país, idem.

Putz, quando o cara recorre ao TIOBE pra comprovar nivel de emprego é por que a coisa ta realmente feia.

Se você ler com atenção vai ver que citei dois fatores, não disse que um tem alguma relação com o outro.

Agora, se no seu planeta está difícil encontrar empresas que trabalham com Java… :lol:

Recapitulando então: Eu falei que o nível do mercado Java baixou porque o nicho que restou não precisa de alta qualificação. E vc me respondeu dizendo que o TIOBE está aí pra desmentir isso?

Agora nem mesmo vc entende o que escreve. :shock: