Se nao tem superior faça.
Duas sugestões que dou para isso (não acho que seja muito díficil):
-
Leia pelo menos um livro técnico por mês (aqui no fórum tem ótimas dicas de livros pra nossa área)
-
Procure programar algo útil fora do horário de trabalho (pelo menos uma vez por semana)
Tenho certeza que seguindo essas dicas, em menos de 2 anos você vai estar acima da média do mercado
2
…
Bom dia.
Bons e maus profissionais existem em todos os setores, esses negativistas pensam dessa forma por estarem em uma empresa que, possivelmente, não investe o mínimo que seja em uma politica que ao menos possa entender os problemas do dia a dia do empregado.
A profissão eh muito promissora para aquelas pessoas que gostam do que faz (obviamente, alguns se sobressaem), assim como em outras profissões. Claro, e jah foi dito inumeras vezes, eh preciso apenas ter cuidado para não aceitar uma proposta de emprego que esteja abaixo das condições aceitaveis pela maioria, jah que não existe regulamentação.
Inclusive, existe um déficit de profissionais, fazendo com que as empresas cheguem ao ponto de buscar mão de obra estrangeira!
Eu não tenho ciência da fonte, mas a algum tempo atraz, eu li algo parecido no jornal Estado de SP: http://www.verxconsulting.com.br/br/carreira/31-mais-de-213-mil-vagas-em-ti-ficarao-em-aberto-ate-2013
[]'s
hehe… advogados, médicos e engenheiros empreendem o tempo todo. Programadores acham muito arriscado, OMG!!!1
Na verdade isso não passa de mito. Empresas de TI funcionam com apenas 5% de eficiência desenvolvendo código sem sentido e que serve requisitos desnecessários. Só alguém desesperado por um contra-cheque no final do mês pra trabalhar 8 horas por dia com lixo que ninguém sentiria falta se fosse embora, por isso cada vez mais pessoas em TI estão recorrendo ao serviço público.
Eu venho provocando o pessoal a discutir faz algum tempo não só sobre os problemas da T.I., mas também sobre a importância de cada um da área na nossa política. Os analistas deveriam ser os maiores interessados em discutir e buscar soluções para estes problemas. Infelizmente alguns têm medo e trabalham de olhos e ouvidos tampados apenas pra manter a estabilidade. Não é assim que se constrói um país. Não o que quero pros meus filhos. Claro, os que participam do lobby vão odiar os que tocam no assunto. Vão fazer críticas pessoais sem prestar atenção… Moleques mascarados que batem e correm alucinados por um ódio sem explicação.
Eu amo programação. Ela me leva a pensar e a buscar independência. É muito bom quando temos ferramentas já prontas (preferencialmente se forem BSD). Alguns tem se esquecido de exercitar a criatividade, se preocupando mais em se especializar no trabalho e configuração de frameworks, IDEs, plug-ins e wizards mais comuns das empresas do momento, mesmo que nunca trabalhem com elas. E quando não é possível tê-las? Será capaz de fazer na unha em poucos dias algo que se aplique exatamente as suas necessidades? Estes dias estava lendo um artigo muito legal que reflete exatamente o que quero dizer. Você não é (ou pode não ser) sênior. Saiba o porquê (e aceite isso!):
O sênior até pode gostar de “wizards”. Entretanto, saberá sobreviver sem eles. O sênior valoriza a ajuda da IDE, mas não “morrerá” sem ela.
Lobistas não gostam de pessoas criativas e ousadas. Eles querem vender e arrogantemente falarão que todos os que não seguem suas doutrinas são preguiçosos ou incompetentes e que seus trabalhos não prestam ou estão errados sem dar uma boa argumentação.
iPhone 4 perde sinal se segurado com mão esquerda e Apple diz que o consumidor tem que aprender a usar a mão certa.
=O
Alguém que tem um produto para oferecer deveria, antes de tudo, ter respeito pelo próximo. Paciência pra sentar e discutir as vantagens e críticas sem levá-las para o lado pessoal.
Muitas empresas aqui onde moro querem se eximir da responsabilidade de moldar seu trabalhador convencendo que nós é quem somos obrigados a chegar sabendo os de frameworks, IDEs, plug-ins e wizards que elas utilizam. Pra quem está procurando emprego, dá tempo de estudar tudo o que está disponível? A resposta é não. Por isso que eu digo que não faltam profissionais. Sobra exploração.
[quote=msato][quote=drsmachado]
3.
Na verdade, geral (parafraseando o carioca que trabalha ao meu lado) acha que tudo vem em um passe de mágica. Pensam que são um Dell, um Zuckerberg, um Jobs da vida. Passar num concurso público é fácil?
Embora eu já tenha tido a experiência (péssima) de trabalhar em lugares onde não existe meritocracia (mas a puxasacocracia), sei que a maioria não funciona assim.
Outro problema que temos é que trabalhadores em geral pensam como trabalhadores. Como assim? Pensam apenas no próprio lado, não enxergam que são parte da empresa. Falta “empreender”. Claro que sei que muitas vezes a boa vontade e a pré disposição são encarados com certa má vontade por algumas empresas, mas a maioria tem apreço por tais profissionais.
Em 2008 eu conversava com a gerente de RH da empresa em que eu trabalhava na época. Ela me falava sobre a dificuldade de contratar pessoas capacitadas para trabalhar com BI. Ou não encontrava ou eles pediam muito. E, há 5 anos atrás, ela já me dizia que nas áreas correlatas (infra e desenvolvimento) as certificações são fundamentais.
“Ah, mas isso é cultural, é do povo brasileiro, o jeitinho e tal”. Isso não é desculpa, nem razão para continuar assim. Aproveite o tempo livre no trabalho, estude (como eu estou fazendo, estudando NoSQL - MongoDB e Cassandra), procure um curso (tem vários on line), compre livros, abasteça tua mente com coisas úteis.
[/quote]
hehe… advogados, médicos e engenheiros empreendem o tempo todo. Programadores acham muito arriscado, OMG!!!1
Na verdade isso não passa de mito. Empresas de TI funcionam com apenas 5% de eficiência desenvolvendo código sem sentido e que serve requisitos desnecessários. Só alguém desesperado por um contra-cheque no final do mês pra trabalhar 8 horas por dia com lixo que ninguém sentiria falta se fosse embora, por isso cada vez mais pessoas em TI estão recorrendo ao serviço público.[/quote]
Ontem fui realizar uma manutenção no computador de um cliente e ele se irritou com a informática quando eu falei que dificilmente ele teria como fazer back-up dos seus disquetes porque não se fabricam mais os drives pra eles. E com razão. Eu mesmo já passei por problema semelhante com HD antigo que não era compatível com minha placa mãe. A obsolescência planejada está tornando a adaptação cada vez mais custosa e demorada e isso é uma bola de neve. Não considero os que fogem da nossa área como pessoas que não possuíam vocação. Na verdade penso é que estes são quem realmente tinham vocação pra coisa, mas como o problema se espalha como uma infecção e não há o que possa ser feito é melhor então se garantirem em um cargo público. Eles sacaram que muita coisa que tentam empurrar goela abaixo não faz sentido. Até que altitude pode chegar um castelo de cartas?
Passei a vida toda ouvindo um membro de minha família que quem quer corre atrás. Realmente esta pessoa conquistou muito dinheiro, mas ganhou pança e chifre e perdeu a sanidade, saúde e a relação com a família. Vendo este exemplo, prefiro moderação e reflexão.
Realmente.
Fazer cursos técnicos é muito bom, te ajudam a aprender mais rápido do que aprenderia sozinho, na minha opinião.
Agora se não tem um curso superior, eu acho que essa deveria ser sua prioridade. E de preferencialmente em uma boa instituição de ensino.
Realmente.
Fazer cursos técnicos é muito bom, te ajudam a aprender mais rápido do que aprenderia sozinho, na minha opinião.
Agora se não tem um curso superior, eu acho que essa deveria ser sua prioridade. E de preferencialmente em uma boa instituição de ensino.[/quote]
Então partindo deste ponto, eu trago uma nova informação e peço a opinião de todos:
Ganhei uma bolsa de 60% para o curso cst em sistemas de internet;
E também uma bolsa de 40% para o bacharel em S.I;
A ies é ótima e muito conhecida aqui nessas, bandas. Tem o índice alto e seus cursos possuem conceito alto no mec aliás, o curso de S.I, possuem conceito 5.
Eu sei que o cst, é voltado para desen. web, mas nada me impede de estudar as outras áreas por fora.
S.I. é o tradicional bacharel.
Aproveito a bolsa de 60% que me dá a chance de fazer cursos livres por fora.
Ou
Pego a bolsa de 40% e faço um bacharel?
Lembrando que já passei dos 30.
Segue a grade dos dois cursos para quem puder dar uma olhada:
http://www.unilasalle.org/admIN/upload/cursos/gradeCurricularSistemasInf2.pdf
http://www.unilasalle.org/admIN/upload/cursos/GradeCurricularTecSisInt.pdf
Levando em conta que você já tenha uma noção de lógica de programação eu faria primeiro os cursos na caelum, não que um curso de especialização exclua uma faculdade ou vice versa mas a questão é que você já vai ter alguma coisa pra apresentar na hora da entrevista, já vi pessoas sendo contratadas só com cursos de qualificação em determinada tecnologia mas nunca o contrario, não que seja impossível mas dificilmente vai conseguir alguma coisa se no seu currículo constar apenas “cursando semestre x na instituição y”
fazer alguns sistemas em casa e procurar participar ou pelo menos entender algum projeto open source também é fundamental, tendo alguns projetos feitos por você em casa já pode ser um diferencial na hora de conversar com o entrevistador, quando estiver mais confiante na tecnologia em questão pode arriscar algum freelancer também.
Sobre o mercado de trabalho, falando e uma forma geral eu não diria que é ruim mas sim perverso, o capitalismo é isso, aumento dos lucros e redução dos custos, então quanto menos o cara puder te pagar e mais você produzir melhor pra eles, claro que existem algumas formas de contornar essa “perversidade” e algumas delas são:
Cursos em outro idioma, pode ser um diferencial ou fundamental na vaga que vai preencher. ser um especialista em determinado assunto também, pense comigo, uma empresa não vai pagar mais caro pra um determinado funcionário pra ficar o dia todo fazendo coisas que estagiários ou jr. poderiam fazer, se ela o faz ai já é outro problema.
Não que isso nunca possa acontecer mas sendo especializado já à uma chance menor de que isso aconteça e te da a possibilidade de ter um salário maior, experiência conta e muito então não pense que vai fazer todos os cursos da caelum tirar certificações e na primeira entrevista já vai ganhar 8k, uma carreira de sucesso vem com o tempo e você tem que trabalhar pra que ela se torne de sucesso, no mais é isso ai, não tenho tanta experiência de trabalho mas é o que eu pude aprender conversando com amigos e lendo muito aqui no GUJ.
Duas sugestões que dou para isso (não acho que seja muito díficil):
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Leia pelo menos um livro técnico por mês (aqui no fórum tem ótimas dicas de livros pra nossa área)
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Procure programar algo útil fora do horário de trabalho (pelo menos uma vez por semana)
Tenho certeza que seguindo essas dicas, em menos de 2 anos você vai estar acima da média do mercado[/quote] Muito bem colocado. Muita acima da média eu diria.
Duas sugestões que dou para isso (não acho que seja muito díficil):
-
Leia pelo menos um livro técnico por mês (aqui no fórum tem ótimas dicas de livros pra nossa área)
-
Procure programar algo útil fora do horário de trabalho (pelo menos uma vez por semana)
Tenho certeza que seguindo essas dicas, em menos de 2 anos você vai estar acima da média do mercado[/quote] Muito bem colocado. Muita acima da média eu diria.[/quote]
Hoje em dia na área de TI, qualquer conteúdo que seja passa de 300 páginas (10 p/ dia * 30 dias) e mesmo assim a leitura desse livro não te faz conhecer sobre o assunto, ele te da uma introdução ao que te leva a buscar mais informações e referências na internet, e se você não pesquisar mais além do livro fica somente com a visão do autor sobre determinado assunto.
se isso fosse mentira, não existiria fóruns, não existiria blogs, nem documentação digital, tudo estaria no livro.
esse lance de “ler livros” é relativo… você tem que se aprodundar no que esta lendo…
se for pra ler livros pra falar nas entrevistas que leu ou colocar no curriculo, pra mim não serve pra nada, tem que aprender, testar…etc…
pergunta o entrevistador: “o que você conhece a fundo ?” resposta: “a eu ja li 12 livros recentes somente esse ano.” e dai em qual deles você se aprofundou, qual eu posso confiar que você realmente sabe ?
estava lendo o livro: Head First Android Development em PDF, e o livro te dá uma visão limitada (a visão do autor), então você tenta fazer os códigos e ta tudo bugado, você tem que arrumar pra funcionar, pra arrumar você tem que pesquisar na internet, ou iniciar outros livros…e por ai vai.
você acaba lendo pararelamente um aglomerado de coisas para aprender
hehe… advogados, médicos e engenheiros empreendem o tempo todo. Programadores acham muito arriscado, OMG!!!1
Na verdade isso não passa de mito. Empresas de TI funcionam com apenas 5% de eficiência desenvolvendo código sem sentido e que serve requisitos desnecessários. Só alguém desesperado por um contra-cheque no final do mês pra trabalhar 8 horas por dia com lixo que ninguém sentiria falta se fosse embora, por isso cada vez mais pessoas em TI estão recorrendo ao serviço público.[/quote]
Ontem fui realizar uma manutenção no computador de um cliente e ele se irritou com a informática quando eu falei que dificilmente ele teria como fazer back-up dos seus disquetes porque não se fabricam mais os drives pra eles. E com razão. Eu mesmo já passei por problema semelhante com HD antigo que não era compatível com minha placa mãe. A obsolescência planejada está tornando a adaptação cada vez mais custosa e demorada e isso é uma bola de neve. Não considero os que fogem da nossa área como pessoas que não possuíam vocação. Na verdade penso é que estes são quem realmente tinham vocação pra coisa, mas como o problema se espalha como uma infecção e não há o que possa ser feito é melhor então se garantirem em um cargo público. Eles sacaram que muita coisa que tentam empurrar goela abaixo não faz sentido. Até que altitude pode chegar um castelo de cartas?
Passei a vida toda ouvindo um membro de minha família que quem quer corre atrás. Realmente esta pessoa conquistou muito dinheiro, mas ganhou pança e chifre e perdeu a sanidade, saúde e a relação com a família. Vendo este exemplo, prefiro moderação e reflexão.
[/quote]
Eu passei por maus bocados jah, o pouco que eu conheço, me fez enxergar que determinada solução não era a mais apropriada na resolução do problema, entretanto, por conta do ego de alguns, e isso eh algo extremamente complexo e deve ser trabalhado diariamente, ou pela parceria que a empresa possuía, fazendo com que todos os problemas fossem “adaptados” a solução, e não o contrário, penso eu, foi o que todos nós aprendemos na faculdade, cursos, por conta própria, etc.
[]'s
[quote=douglaskd]Hoje em dia na área de TI, qualquer conteúdo que seja passa de 300 páginas (10 p/ dia * 30 dias) e mesmo assim a leitura desse livro não te faz conhecer sobre o assunto, ele te da uma introdução ao que te leva a buscar mais informações e referências na internet, e se você não pesquisar mais além do livro fica somente com a visão do autor sobre determinado assunto.
se isso fosse mentira, não existiria fóruns, não existiria blogs, nem documentação digital, tudo estaria no livro.
esse lance de “ler livros” é relativo… você tem que se aprodundar no que esta lendo…
se for pra ler livros pra falar nas entrevistas que leu ou colocar no curriculo, pra mim não serve pra nada, tem que aprender, testar…etc…
pergunta o entrevistador: “o que você conhece a fundo ?” resposta: “a eu ja li 12 livros recentes somente esse ano.” e dai em qual deles você se aprofundou, qual eu posso confiar que você realmente sabe ?
estava lendo o livro: Head First Android Development em PDF, e o livro te dá uma visão limitada (a visão do autor), então você tenta fazer os códigos e ta tudo bugado, você tem que arrumar pra funcionar, pra arrumar você tem que pesquisar na internet, ou iniciar outros livros…e por ai vai.
você acaba lendo pararelamente um aglomerado de coisas para aprender[/quote] Em computação somente a teoria nunca será o bastante é preciso praticar praticar e praticar mais um pouco.

Sinceramente, também não entendi a crítica com relação a quem presta concurso público. Qual é o problema de alguém buscar um bom salário e estabilidade, supondo que essa pessoa vai cumprir com sua função com ética e honestidade ?
O problema eh o mesmo dos politicos: os salarios/beneficios/estabilidade sao muitas vezes desproporcionais quando comparados com as habilidades do profissional e o resto do mercado. Eu nao entendo como podemos achar um absurdo um deputado ganhar 26K/mes, mas achar excelente um programador qualquer ganhar 13K porque soh porque passou num concurso.
Estou ciente que existem excecoes, e tambem sei que sou minoria, mas eh algo que me incomoda como qualquer outro mau uso do dinheiro publico.

[quote=rmendes08]Sinceramente, também não entendi a crítica com relação a quem presta concurso público. Qual é o problema de alguém buscar um bom salário e estabilidade, supondo que essa pessoa vai cumprir com sua função com ética e honestidade ?
O problema eh o mesmo dos politicos: os salarios/beneficios/estabilidade sao muitas vezes desproporcionais quando comparados com as habilidades do profissional e o resto do mercado. Eu nao entendo como podemos achar um absurdo um deputado ganhar 26K/mes, mas achar excelente um programador qualquer ganhar 13K porque soh porque passou num concurso.
Estou ciente que existem excecoes, e tambem sei que sou minoria, mas eh algo que me incomoda como qualquer outro mau uso do dinheiro publico.[/quote]
Muito bem falado. Concordo plenamente. Eu ja trabalhei numa empresa que desenvolve software para uma das grandes capitais do pais e lidava diretamente com funcionarios publicos (das mais diversas areas, nao so programadores). E o pior de tudo isso é que normalmente num setor tem um cara trabalhando duro enquanto a maioria fica encostada. E esse cara tem que dar um jeito (porque quer) de fazer a parte dele andar, mesmo com os outros atrapalhando e muitas vezes tendo que desviar até dos chefes (parentada de politicos) pra conseguir trabalhar.
Então não é nada contra funcionarios publicos, nem concursos publicos, mas contra esse conceito de fazer concurso publico atras de estabilidade. Iniciativa privada tambem tem estabilidade, mas só pra quem tem competencia. E pior ainda que encostados com estabilidades é estarem ganhando salários que jamais atingiriam se precisassem usar das próprias habilidades profissionais. Além de atrapalharem os funcionários públicos que querem e sabem trabalhar.
Boa tarde.
Bom, como ninguém se manifestou sobre os dois cursos que eu citei, então vou entender que qualquer um cumpre meu objetivo de ser programador.
Obrigado a todos!
Me ajudaram bastante!
Li todos os comentários e deu para aprender bastante.
No segundo semestre vou iniciar o curso superior e enquanto isto vou tentar fazer alguns cursos de qualificação no senac/senai ou caellum.
O tópico pode ser fechado pois não tenho mais dúvidas.

Eu passei por maus bocados jah, o pouco que eu conheço, me fez enxergar que determinada solução não era a mais apropriada na resolução do problema, entretanto, por conta do ego de alguns, e isso eh algo extremamente complexo e deve ser trabalhado diariamente, ou pela parceria que a empresa possuía, fazendo com que todos os problemas fossem “adaptados” a solução, e não o contrário, penso eu, foi o que todos nós aprendemos na faculdade, cursos, por conta própria, etc.
[]'s
Espero que vc consiga permanecer no setor privado. É o profissioal que falta na área: Lúcido
[quote=jrg.silva]Boa tarde.
Bom, como ninguém se manifestou sobre os dois cursos que eu citei, então vou entender que qualquer um cumpre meu objetivo de ser programador.
Obrigado a todos!
Me ajudaram bastante!
Li todos os comentários e deu para aprender bastante.
No segundo semestre vou iniciar o curso superior e enquanto isto vou tentar fazer alguns cursos de qualificação no senac/senai ou caellum.
O tópico pode ser fechado pois não tenho mais dúvidas.
[/quote]
Essa pergunta foi respondida.
Mas pelo que lí do seu primeiro post, vc já é programador.
Vc só precisa de oportunidade em algum lugar pra se aperfeiçoar.
A faculdade, é muito bom pelas matérias como calculo, administração, estrutura de dados, algebra, algebra de boole…
Mas estas disciplinas vc tem liberdade para pegá-las em quelquer curso das exatas, como por exemplo física ou mesmo mecatrônica.
Se vc realmente quer investir na área, procura por certificações.
Pelo que vejo do mercado e dos amigos, são elas que tem aberto mais portas em menos tempo.

Essas discussões que aparecem de vez em quando aqui no guj de Esforçado x Salário sempre me assustam, conheço uma grande quantidade de profissionais de TI e ainda não vi um que não ganhasse de acordo com seu conhecimento, pelo menos na realidade em que eu vivo grande parte dos profissionais que são esforçados e especialistas na sua área estão ganhando relativamente bem, seja no serviço público ou iniciativa privada, claro que alguns demoram mais que os outros e todos eles ralaram muito pra chegar aonde estão mas em qual profissão essa não é a realidade? Me falem que eu mudo de curso agora rsrs.
++
Ou seja, lanche gratis nao existe. Sucesso e 95% trabalho arduo, esforco, estudo e muita dedicacao. 5% Sorte.