Dizem que sim, mas não temos nada estatístico que comprove! Pelo menos eu não conheço nenhuma fonte disso.
O maior indicador é o Gartner.
Dizem que sim, mas não temos nada estatístico que comprove! Pelo menos eu não conheço nenhuma fonte disso.
O maior indicador é o Gartner.
[quote=Rachel da Silveira Campos]Dizem que sim, mas não temos nada estatístico que comprove! Pelo menos eu não conheço nenhuma fonte disso.
O maior indicador é o Gartner.[/quote]
Exatamente. Esse dado estou indo pelo senso comum. Você teria algum dados físico que eu poderia me apoiar?
Muito obrigado pela sua resposta!
[quote=luckdantas][quote=Rachel da Silveira Campos]Dizem que sim, mas não temos nada estatístico que comprove! Pelo menos eu não conheço nenhuma fonte disso.
O maior indicador é o Gartner.[/quote]
Exatamente. Esse dado estou indo pelo senso comum. Você teria algum dados físico que eu poderia me apoiar?
Muito obrigado pela sua resposta! [/quote]
Então, eu não tenho nenhuma fonte sobre isso, mas o Quadrante do Gartner dá uma boa base, então, se você pesquisar sobre o Quadrante talvez encontre mais informações sobre a evolução e expansão.
[quote=Rachel da Silveira Campos][quote=luckdantas][quote=Rachel da Silveira Campos]Dizem que sim, mas não temos nada estatístico que comprove! Pelo menos eu não conheço nenhuma fonte disso.
O maior indicador é o Gartner.[/quote]
Exatamente. Esse dado estou indo pelo senso comum. Você teria algum dados físico que eu poderia me apoiar?
Muito obrigado pela sua resposta! [/quote]
Então, eu não tenho nenhuma fonte sobre isso, mas o Quadrante do Gartner dá uma boa base, então, se você pesquisar sobre o Quadrante talvez encontre mais informações sobre a evolução e expansão.
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Muito obrigado vou dar uma olhada para me brasear em algo mais concreto 
Muito obrigado pela sua resposta!
[quote=luckdantas]Concordo o fato de que quem se especializa ganha mais, pórem o que é ganhar mais? Um Senior ganhando 8.000 reais ?
Um cientista da computação ganhando 1.200?
E mesmo que eu vire o melhor especialista quem vai pagar um salario de 15 mil? Você não acha programadores ganhando isso!! [/quote]
Luck, se a sua preocupação é só ganhar bem no Brasil, saiba que em TI existem chances, tenho conhecidos gestores/coordenadores/gerentes de TI com 38~45 anos de idade ganhando mais de 20k mensais em SP. Mas esses empregos não caem do céu, geralmente são anos e anos de esforço, dedicação, cases de sucesso, aprendizado, ética, política, etc… . isso que eu estou falando apenas de funcionários CLT. Fora alguns que tem seu próprio negócio ganhando até mais do que isso.
Realmente o Brasil tem vários defeitos como você têm dito: carga tributária, salários baixos, acrescento também o jeitinho brasileiro que me irrita, etc… Mas o Brasil possui uma boa vantagem que você talvez nunca tenha parado pra pensar: temos uma déficit gigantesco em TI, o mercado carece demais de profissionais, e muitas vezes vejo um cara mediano ter uma chance de ouro porque não encontraram um cara melhor para a vaga. Vejo caras que sabem um pouquinho de lógica de programação arrumar estágio para ganhar de 1k pra cima. Vejo empresas pagarem 1k por mês apenas para formar o cara, fazendo ele estudar o dia todo no trabalho para tirar certificação. E muitas vezes, quando o cara fica bom, cai fora e vai para outra empresa ganhar 200 reais a mais.
Os EUA e Canadá pagam melhor? Provavelmente, mas vai pra lá sendo um especialista crudeiro meia-boca como muitas vezes vejo aqui no Brasil para ver se vai ganhar bem por lá. Outra coisa, o déficit lá não é como o daqui, claro que existe demanda, mas também existem muitos excelentes profissionais, então talvez não sendo bom o bastante, poderá somente achar vagas até piores que as daqui. É como o Vinícius Teles disse uma vez em uma palestra dele: “O bom de ir lá pra fora fazer mochilão, é que você vê que lá é tudo arrumadinho, parece que nem tem problema. Agora quando você volta pro Brasil vê que temos tantos problemas em TI por aqui para resolver, que qualquer empresa que fizer o básico, o feijão com arroz, vai se dar bem”.
Claro que minhas palavras não valem para os bons profissionais de verdade, que possuem excelência e competência no que fazem, esses terão oportunidade em qualquer lugar onde exista demanda na sua respectiva área. Por isso se preocupe primeiro em se capacitar, e as demais coisas te serão acrescentadas.
Sim, você tem toda a razão, mas vale ressaltar que não é tão de outro mundo assim achar empresas que pagam bem para os padrões do Brasil, embora eu concorde que seja minoria. Você atacou o nicho principal, conheço alguns nichos menores onde a realidade não é exatamente essa. Tenho visto baixa rotatividade e salários acima da média em algumas empresas que não possuem TI como core business, mas precisam de seus analistas/desenvolvedores (funcionários, não terceiros) para conduzir os seus projetos.
Cara, eu até quero acreditar nisso, mas pagariam 4 ou 5x mais para quem mal aprendeu lógica de programação? Tenho minhas dúvidas se os pré-requisitos de conhecimento seriam os mesmos, e até se estrangeiros iriam concorrer de igual para igual.
4K pra estagiario? 
Tenho quase 10 anos de experiencia dos quais 8 no brasil e 2 no Canada onde estou atualmente, mais especificamente, Toronto. Diria que os dois mercados sao relativamente bons, eu nunca tive problemas para achar um emprego no Brasil (tive uns 5) nem tao pouco aqui (estou no meu terceiro emprego em 2 anos), na realidade na maioria (nao todas) das vezes so procurei os meus primeiros empregos la e aqui, os outros foram recrutadores que me acharam e sempre acabei mudando de emprego para outro melhor (nao so por causa de melhores salarios, mas melhores projetos, empresas, as vezes 2 ou as 3 coisas juntas).
O que posso dizer por aqui (Canada), e que existem bastante vagas sempre; no entanto elas sao mais concorridas, portanto acaba-se exigindo mais dos candidatos.
Serio, 1500 dolares por mes pra um programador nos EUA? Eu duvido, no meu primeiro emprego aqui no Canada eu ja ganhava mais de 3x isso, e isso pelo que percebi aqui e o que costumam pagar para quem esta iniciando (recem formados por exemplo). Nos EUA e muito parecido com aqui, potencialmente melhor.
Mais sobre como e aqui, vida e trabalho, pode ser lido aqui.
http://www.guj.com.br/java/278220-morar-em-outro-pais-vale-realmente-a-pena
Os salario por aqui (Toronto novamente, mas nas grandes cidades americanas e bastante similar) sao legais, diria que cerca do dobro do que se ganha em SP (Que e o lugar com melhores remuneracoes no Brasil). E mais ou menos por ai, claro que existem variacoes, mas da pra seguir esta ideia.
-Número de vagas?
Como disse existem muitas vagas, Toronto especialmente e o 3 maior IT cluster da america do norte (atras do Vale do Silicio e NY. Leozin, ainda vou achar o link pra te passar!!!).
-Salário?
Repondido anteriormente, tem mais no link que passei.
Qualidade do trabalho?
Pela minha experiencia, a qualidade aqui no Canada e MUITO superior a do Brasil. Quando digo qualidade do trabalho refiro-me a qualidade para mim. Por exemplo, aqui aqui tudo muito melhor planejado, mais pro-ativo e nao reativo como geralmente e no brasil. Raramente faco horas extras, o stress e muito menor aqui. Sobre os EUA vamos ver se algum colega compartilha a experiencia.
-Qualidade de Vida?
Bom, vc vai encontrar mais sobre qualidade de vida no link que passei, ligeiramente posso comentar somente assim: “Como vc acha que a vida no Primeiro Mundo? Superior, com certeza.”
-Bom level dos companheiros devs?
Como ja comentei que aqui as vagas sao mais concorridas, espere por um nivel melhor. Claro que existe de tudo por aqui, mas no geral acho o patamar superior aqui. Por exemplo, atualmente na empresa/projeto que estou participando, todos os profissionais sao seniores.
Espero que tenha esclarecido alguma coisa.
[]'s
Diria que sao as mesmas, porem a concorrencia e maior; logo, quanto mais qualificado melhor.
Nao sinto preconceito aqui, na verdade o principal motivo pelo qual escolhi o Canada e o fato de o pais ser ums dos mais multiculturais do mundo (Senao o mais?), aqui em Toronto cerca de 49%
da populacao nao e nativa daqui. Varias pessoas ja me disseram por exemplo que aqui jamais vc deixara de conseguir uma promocao por causa de sua nacionalidade.
“Foreign-born people made up 49.9% of the population.”
Ser brasileiro nao e o problema, nao ter um visto sim. Eu consegui o visto, depois um emprego. Meu visto e este: Skilled Worker Visa.
Nada impede que vc consiga um emprego e depois um visto de trabalho, no entanto nao e tao simples nem facil.
Se vc tem interesse, basta correr atras. Aqui no Guj mesmo exsitem varios casos de pessoas, nos mais variados paises.
Anteriormente estava trabalhando com OSB (Oracle Service Bus) e ALSB (Aqualogic Service Bus), Oracle SOA Suite, Weblogic Integration, JEE (webservices, jdbc e mais um punhado de coisas). Atualmente estou usando mais Apache Wicket, Spring, Hibernate, Maven e outro punhado de coisas. :lol:
o processo de Quebec ainda aceita profissionais de IT, tenho alguns amigos fazendo ele! Quem realmente quer, ainda pode vir! 
A lingua principal la e o frances, mas somente com ingles da pra se virar e conseguir um emprego. No entanto no final quem da o visto e o governo federal, nada impede que vc venha para Toronto depois. inclusive tenho um conhecido que chegou em Montreal a um mes atras, mas agora esta vindo morar em Toronto pois conseguiu um emprego aqui.
Tudo funciona com um sistema de pontos, se vc tirar uma boa nota no ingles (IELTS) por exemplo, e possivel conseguir o visto com uma pessima nota (minima) no teste de frances. Tudo e uma questao de conseguir os pontos!
Tem um simulado ali no site, vc pode simular como conseguir o pontos etc e tal.
[]'s
[quote=Giulliano]Dei uma olhada em algumas vagas e não vi nada que pagasse o dobro de São Paulo, como dito.
http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9469345&bq=null&source=report
Valor hora: $ 33 > R$ 66
[/quote]
Equivalente a 11000 reais por mes como CLT. Nao e nada mal. Aqui nao e algo dificil conseguir, claro que existem vagas que pagam isso tambem no brasil (e mais do que isso aqui no Canada tb), mas a media ai em SP nao acredito que seja isso ai, eu imagino algo como 6 ou 7 k como CLT.
Bem fraca essa vaga, mas como em todo lugar tem vaga de todo tipo, aceita quem quer.
No mais, por experiencia propria os salarios para mim foram perto do dobro do que via/recebia no Brasil/SP. Ou ta facil achar emprego ai pagando +140 reais por hora (PJ)? Nao acredito. Vc pode conseguir 85~95 mas acima disso e extremamante dificil, alias 85~95 ja e dificil. Alias, provavelmente se vc pegar a media dos Seniores de SP deve ser algo entre 60~70, senao menos.
Quanto a diversidade, aqui tem mta diversidade, eu acredito ser maior que no brasil. Alias, tem gente do mundo todo aqui, no Brasil o grosso e descendencia europeia (Sul).
Problemas existem em todos lugares com certeza; porem a magnitude dos problemas aqui e MTO inferior aos brasileiros. E so vir passear aqui e ver as estradas, hospitais, crimes… passam longe da situacao lastimavel da infra-estrutura e servicos brasileiros.
[quote=nel][quote=Giulliano]Dei uma olhada em algumas vagas e não vi nada que pagasse o dobro de São Paulo, como dito.
http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9469345&bq=null&source=report
Valor hora: $ 33 > R$ 66
http://www.workingincanada.gc.ca/jobposting.do?id=9473509&bq=null&source=report
Valor ano $ 35.000 a $60.000 > (PJ em São Paulo R$ 127.000 ganhando R$63 a hora)
Além disso acredito que nossa cultura e diversidade é muito mais rica do que em outros países. (opnião pessoal) E problemas com política/segurança e saúde vão existir em qualquer lugar
[/quote]
Porque as pessoas tem o costume de converter doláres em reais ? Não se faz isso ! Lá se gasta em dolár e não em real.
Se aqui ganhar R$2000,00 tem de pensar em $2000,00 lá ! O que se deve levar em consideração é o custo de vida lá com o daqui, se tu vive bem aqui com R$2000,00 e se tu vive bem com $2000,00 lá…
Se cada cidade tem um custo de vida, imagina um outro país. De qualquer forma, é questão de escolha, mas não acho correta a comparação de moedas.[/quote]
Relativo isso, vc deve claro levar em conta o custo de vida de cada lugar (alias, aqui parecido com SP (aluguel, restaurantes), mas muito mais barato para itens de consumo como carros, eletronicos, roupas, que custam a metade do preco ou menos ainda, do que se paga no brasil).
Mas a comparacao e valida tb, ou o 10 dolar que tenho no bolso aqui vale mais do que no brasil ou vice-versa!
[quote=Giulliano]Realmente não se acha muitas vagas pagando mais que R$80 h para Sênior. Uma coisa útil que comentaram acima foi que não se converte diretamente a moeda (concordo).
Quanto a experiência requerida para vaga, eles pedem mínimo de 5 anos, basta ler que você verá.
Só expressei minha opinição pq sempre acham que lá fora é melhor do que aqui…e não é bem assim que funciona. Só o fato de mudar sua cultura já é um preço alto…imagina trabalhar na Koreia ou na China.[/quote]
Sim, existe tudo isso sim, mas nao pode e acreditar que por aqui nao se paga melhor! Alias, se paga melhor para todo mundo, todas profissoes. TI nao seria excecao.
Sim, é isso que eu quis dizer.
Para ter uma ideia do quanto é bom o salário tem que ter noção de custo de vida, impostos e etc.
Simplesmente converter a moeda não resolve em nada, é o que eu acho.[/quote]
Esclarecendo; sim, vc tem que considerar custo de vida de cada localidade e sim tb, o 10 dolar vale a mesma coisa aqui ou no brasil. O que nao custa a mesma coisa e o cafe, carro, pao, e etc.
[quote=Grinvon]
Acredito que só medir o quão pode-se ganhar lá financeiramente é se limitar no julgamento, até porque, vários outros fatores que incluem o trabalho são válidos a serem citados, como crescimento na empresa, projetos com afinidades, ambiente de trabalho, o que a empresa poderá agregar de cultura aos funcionários e vice-versa, etc.[/quote]
Concordo com vc Grivon, somente estavamos comentando sobre o quanto se pode ganhar, pois foi o ponto contestado pelo outro forista. Acredito profundamente que quando avaliamos um novo emprego, não só, mas também o retorno financeiro deve ser levado em consideração. Tao importante quanto são os pontos que vc citou.
Por último e mais importante, somente o quanto se pode ganhar em um outro país na minha opinião NUNCA deve ser o ponto mais importante para alguém que decida se mudar para um outro país! É uma mudança bastante grande. No meu caso especificamente eu tomei minha decisão principalmente porque queria:
1 - A experiência de morar em um outro país (de primeiro mundo) e vivenciar uma outra cultura, país, pessoas e etc.
2 - Melhorar o meu inglês.
3 - Morar em um lugar mais seguro.
O fato de ganhar bem e melhor do que poderia estar ganhando no Brasil foi somente uma ótimo bonus. Tem um link nas paginas anteriores para um outro post com mais detalhes da minha vida experiência no Canadá.
PS: Nunca pensei em vir para cá com a intenção de nunca mais voltar; embora admita hoje, que será muito difícil, pois eu gostei muito daqui e superou todas minhas melhores expectativas. Provavelmente para isso acontecer, eu tenha que bater minha cabeça mito forte! hehehe
[]s
Eu nao voltaria para o brasil neste momento, e o fato de trabalhar ou nao com a mesma coisa nao tem muito haver com isso. Ou seja, mesmo que fosse para trabalhar com a mesma coisa eu nao voltaria.
[quote=luckdantas]
Com quanto se viveria bem no Canada por exemplo? [/quote]
Defina viver bem?
Com cerca de 2500 dolares e possivel ter uma vida digna aqui, na verdade, e possivel sobreviver com menos do que isso. Mas para necessidades basicas, e tranquilo, eu vivia com menos do que isso no inicio quando cheguei aqui (cerca de 2200 dolares).
[]'s
[quote=luckdantas][quote=Maracuja]
Com cerca de 2500 dolares e possivel ter uma vida digna aqui, na verdade, e possivel sobreviver com menos do que isso. Mas para necessidades basicas, e tranquilo, eu vivia com menos do que isso no inicio quando cheguei aqui (cerca de 2200 dolares).
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Muito obrigado era mais ou menos isso que eu queria saber… Pois pretendo trabalhar fora do pais com desenvolvimento mobile mas esses detalhes nunca são sanados!! Muito obrigado pela sua resposta!!
Uma pergunta que eu queria fazer para quem estivesse de olho no mercado era para saber como esta o mercado de mobile fora do país você tem alguma informação?
Agradeço desde já! [/quote]
Olha, acho que aqui como em qualquer outro lugar, o numero de vagas para desenvovimento de aplicativos moveis esta crescendo bastante, pois e a tendencia. Vez ou outra vejo umas vagas pipocando aqui e ali, com certeza e uma area com um bom futuro.