[quote=Hebert Coelho][quote=nel][quote=Hebert Coelho][quote=nel]Por curiosidade Hebert, porque não indica morar lá ?
Eu nunca cogitei trabalhar em países da América do Sul, posso estar falando asneira, mas parece que “por estas bandas”, o Brasil ainda é o melhor país para se trabalhar e viver. Não adianta falar que o país é bom de se viver senão é de trabalho e vice-versa, acredito que ambos estejam ligados.
Porque citam tão bem o Chile ? Me parece um país “pobre”, economia relativamente fraca.
Mas sou muito interessado em ler sobre economia de outros países, alguém teria as fontes sobre os comentários do Chile?
Sobre a Argentina, conforme falaram, fuja de lá. Basta fazer uma pesquisa rápida que saberá os motivos.[/quote]Estive lá em julho. E quando viajo para outro países eu sempre converso com diversos nativos para saber mais sobre a cultura, economia. As coisas lá são caras igual rio de janeiro. Aqui que tem uma economia ‘‘melhor’’ ñ tem preços melhores que lá. Parecia RJ tanto para sair para comer, como para comprar coisas na rua. Haviam coisas mais baratas mas haviam coisas mais caras.
Diversos nativos lá já moraram no brasil e hoje moram lá e todos falaram que o dinheiro no brasil rende mais do que lá. [=[/quote]
Entendi. O custo de vida é relativamente alto, certo ? E sobre a qualidade de vida, falavam ?
E bacana sua atitude de saber sobre economia e cultura, eu também me interesso por esse tipo de assunto.[/quote]Isso, custo de vida alto.
Pelo que notei gostavam da qualidade de vida, mas estranhamente, preferiam a do brasil. O.o[/quote]
Ah ok. Preferiam o Brasil ? Estranho né. Mas enfim, interessante saber isso.
Só aguardar e ver se alguém comenta algo do Chile!
Não sei como é o mercado de TI no Chile e nunca visitei(pretendo), mas o Chile é o país mais desenvolvido da América Latina, pelo que sei tem uma ótima economia…
Também aguardo comentários de quem conhece melhor hehehe
[quote=LukeAsiq]Não sei como é o mercado de TI no Chile e nunca visitei(pretendo), mas o Chile é o país mais desenvolvido da América Latina, pelo que sei tem uma ótima economia…
Também aguardo comentários de quem conhece melhor hehehe[/quote]
Baseado em quê tu afirma isso ? Eu não estou dizendo que seja mentira, mas enxergo o Brasil como a economia mais forte e desenvolvida da AL.
Não estou dizendo que temos uma ótima economia e etc e nem vou entrar nesses méritos, mas não vejo o Chile com uma estabilidade maior que a nossa, economia melhor e etc.
Vou pesquisar durante o almoço se encontro referências, mas quem as tiver e quiser compartilhar, será muito bem vinda.
Abraços.
[quote=Júlio Murta][quote=alcionj]
Fora Chile, Paraquai e Costa Rica, todos os outros países (incluindo o nosso), estão na escória da América Latina.
Sair daqui para ir para qualquer outro é trocar 6 por méia dúzia. (falando em América do Sul)
Falando nisso, acho que bons países para IT são Alemanha, Canadá e UK.
[/quote]
Paraguai e Costa Rica? Até onde sei só tem prostitutas e traficantes por lá.[/quote]
São países em desenvolvimento, tanto como o nosso, prostitutas e traficantes existem em qualquer lugar (principalmente aqui), mas lá existe liberdade econômica e por ser um país pouco desenvolvido, tem MUITO trabalho para fazer. Inúmeras empresas tem olhado com carinho para estes países (IBM, Hed Hat, até aquele projeto que busca vida no espaço que não lembro no nome), nós aqui que fechamos os olhos para isso.
[quote=nel][quote=LukeAsiq]Não sei como é o mercado de TI no Chile e nunca visitei(pretendo), mas o Chile é o país mais desenvolvido da América Latina, pelo que sei tem uma ótima economia…
Também aguardo comentários de quem conhece melhor hehehe[/quote]
Baseado em quê tu afirma isso ? Eu não estou dizendo que seja mentira, mas enxergo o Brasil como a economia mais forte e desenvolvida da AL.
Não estou dizendo que temos uma ótima economia e etc e nem vou entrar nesses méritos, mas não vejo o Chile com uma estabilidade maior que a nossa, economia melhor e etc.
Vou pesquisar durante o almoço se encontro referências, mas quem as tiver e quiser compartilhar, será muito bem vinda.
Abraços.[/quote]
Eu não conheço bem, porém o Chile é o melhor colocado no índice de liberdade econômica na América latina, isso geralmente se traduz em menos risco de investimento, menos burocracia, mais fácil de criar uma empresa, menos custoso para manter uma empresa, etc. O Chile possui diversos acordos de livre comércio com países importantes e diferente do Brasil, não se fecha com medo da competição, isso significa que os chilenos consomem produtos de qualidade e por preços acessíveis. Talvez isso signifique que o Chile só consome, e não produz, mas eu não conheço tão bem pra afirmar, só conheço esses pontos que justificam ter uma boa economia…
Alguém que conhece melhor pode te dar uma resposta mais completa hehehe
[quote=alcionj][quote=Júlio Murta][quote=alcionj]
Fora Chile, Paraquai e Costa Rica, todos os outros países (incluindo o nosso), estão na escória da América Latina.
Sair daqui para ir para qualquer outro é trocar 6 por méia dúzia. (falando em América do Sul)
Falando nisso, acho que bons países para IT são Alemanha, Canadá e UK.
[/quote]
Paraguai e Costa Rica? Até onde sei só tem prostitutas e traficantes por lá.[/quote]
São países em desenvolvimento, tanto como o nosso, prostitutas e traficantes existem em qualquer lugar (principalmente aqui), mas lá existe liberdade econômica e por ser um país pouco desenvolvido, tem MUITO trabalho para fazer. Inúmeras empresas tem olhado com carinho para estes países (IBM, Hed Hat, até aquele projeto que busca vida no espaço que não lembro no nome), nós aqui que fechamos os olhos para isso.
[/quote]
Ter em todo lugar é uma coisa, ser um país extremamente violento é outra. Aposto que até na Finlândia tem tráfico, mas tu consegue sair nas ruas a noite e etc.
Nem precisamos ir tão longe, aqui no Brasil mesmo, quer comparar o tráfico de drogas no Rio de Janeiro com cidades pequenas, por exemplo ?
Há lugares em que o índice de violência é altíssimo e outros não e até onde eu sei, Porto Rico é um desses exemplos.
Uma vez citaram o Vietnã como um país em desenvolvimento na área de TI com salários “exorbitantes”, isso porque “ninguém” queria ir trabalhar lá.
O motivo? Guerra civil e etc. Não adianta ganhar fortunas e viver enclausurado em casa, como se fosse fortaleza, eu entendo que isso não é vida.
[quote=nel][quote=LukeAsiq]Não sei como é o mercado de TI no Chile e nunca visitei(pretendo), mas o Chile é o país mais desenvolvido da América Latina, pelo que sei tem uma ótima economia…
Também aguardo comentários de quem conhece melhor hehehe[/quote]
Baseado em quê tu afirma isso ? Eu não estou dizendo que seja mentira, mas enxergo o Brasil como a economia mais forte e desenvolvida da AL.
Não estou dizendo que temos uma ótima economia e etc e nem vou entrar nesses méritos, mas não vejo o Chile com uma estabilidade maior que a nossa, economia melhor e etc.
Vou pesquisar durante o almoço se encontro referências, mas quem as tiver e quiser compartilhar, será muito bem vinda.
Abraços.[/quote]
Sem dúvida o Chile é o país latino americano mais desenvolvido, tanto social quanto econimicamente (liberdade econômica)
O Brasil está bemmmmm longe de possuir estabilidade, principalmente pelo inchaço da máquina estatal aplicada pelo governo medíocre que temos já a mais de 12 anos. Como devem saber, o impácto destas politicas governamentais e assistencialistas só serão vistas a médio e longo prazo, mas aí o país estará na beira de um colapso. Sinto pena de nossas aposentadorias e oportunidades de trabalho para nossos filhos.
[quote=LukeAsiq][quote=nel][quote=LukeAsiq]Não sei como é o mercado de TI no Chile e nunca visitei(pretendo), mas o Chile é o país mais desenvolvido da América Latina, pelo que sei tem uma ótima economia…
Também aguardo comentários de quem conhece melhor hehehe[/quote]
Baseado em quê tu afirma isso ? Eu não estou dizendo que seja mentira, mas enxergo o Brasil como a economia mais forte e desenvolvida da AL.
Não estou dizendo que temos uma ótima economia e etc e nem vou entrar nesses méritos, mas não vejo o Chile com uma estabilidade maior que a nossa, economia melhor e etc.
Vou pesquisar durante o almoço se encontro referências, mas quem as tiver e quiser compartilhar, será muito bem vinda.
Abraços.[/quote]
Eu não conheço bem, porém o Chile é o melhor colocado no índice de liberdade econômica na América latina, isso geralmente se traduz em menos risco de investimento, menos burocracia, mais fácil de criar uma empresa, menos custoso para manter uma empresa, etc. O Chile possui diversos acordos de livre comércio com países importantes e diferente do Brasil, não se fecha com medo da competição, isso significa que os chilenos consomem produtos de qualidade e por preços acessíveis. Talvez isso signifique que o Chile só consome, e não produz, mas eu não conheço tão bem pra afirmar, só conheço esses pontos que justificam ter uma boa economia…
Alguém que conhece melhor pode te dar uma resposta mais completa hehehe[/quote]
Sim, eu vi isso. O índice de corrupção também é relativamente baixo e tem sim pontos positivos.
O que eu sei é que existe uma desigualdade social a nível de países africanos e que eles dependem MUITO da importação de energia de outros país, como petróleo e gás. Isso é algo bem complicado. Mas tenho acompanhado e o PIB deles tem aumentado a uma média de 5%, enfim, é importante abrirmos a cabeça e conhecemos esses países e cidades que podem oferecer algo produtivo a todos nós
[quote=nel][quote=alcionj][quote=Júlio Murta][quote=alcionj]
Fora Chile, Paraquai e Costa Rica, todos os outros países (incluindo o nosso), estão na escória da América Latina.
Sair daqui para ir para qualquer outro é trocar 6 por méia dúzia. (falando em América do Sul)
Falando nisso, acho que bons países para IT são Alemanha, Canadá e UK.
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Paraguai e Costa Rica? Até onde sei só tem prostitutas e traficantes por lá.[/quote]
São países em desenvolvimento, tanto como o nosso, prostitutas e traficantes existem em qualquer lugar (principalmente aqui), mas lá existe liberdade econômica e por ser um país pouco desenvolvido, tem MUITO trabalho para fazer. Inúmeras empresas tem olhado com carinho para estes países (IBM, Hed Hat, até aquele projeto que busca vida no espaço que não lembro no nome), nós aqui que fechamos os olhos para isso.
[/quote]
Ter em todo lugar é uma coisa, ser um país extremamente violento é outra. Aposto que até na Finlândia tem tráfico, mas tu consegue sair nas ruas a noite e etc.
Nem precisamos ir tão longe, aqui no Brasil mesmo, quer comparar o tráfico de drogas no Rio de Janeiro com cidades pequenas, por exemplo ?
Há lugares em que o índice de violência é altíssimo e outros não e até onde eu sei, Porto Rico é um desses exemplos.
Uma vez citaram o Vietnã como um país em desenvolvimento na área de TI com salários “exorbitantes”, isso porque “ninguém” queria ir trabalhar lá.
O motivo? Guerra civil e etc. Não adianta ganhar fortunas e viver enclausurado em casa, como se fosse fortaleza, eu entendo que isso não é vida.[/quote]
Faço das suas as minhas palavras. No meu caso, acredito que seja difícil morar em outro país algum dia. Mas eu certamente me mudaria para um país com boa qualidade de vida. Diversos países emergentes e miseráveis tem suas belezas. Eu, por exemplo, admiro muito a África do sul mas não teria coragem de me mudar para um país mais violento que o Brasil só porque tem mais empregos.
Eu sinceramente estou muito preocupado com a violência no Brasil. Tenho filho pequeno e não gostaria de ver ele crescer nessa “latrina” aqui. Não que eu não goste do Brasil, mas infelizmente, para uma pessoa que cresceu em São Paulo e vendo cada vez mais as coisas piorarem, fica complicado ter essa “esperança” de um pais em constante “desenvolvimento”. Sinceramente, daqui a 5 ou 10 anos vai ser comum aqui no Brasil os cidadãos andarem com um revolver dentro do carro, isso vai se tornar comum.
Vi uma noticia ontem, que o Brasil é o pais que mais utiliza vidro blindado do mundo. Ou seja, estamos cada vez mais procurando criar nossa “fortaleza” para proteger as nossas famílias. Em relação ao ano passado, o Brasil teve um crescimento de 7% na taxa de homicídio, e estamos falando de pessoas assassinadas mesmo, a sangue frio e não simplesmente acidente. Estimasse que este número esta a 50,000 pessoas mortas.
E se você buscar um pouco mais, vai ver que a situação apenas se agravou com o decorrer dos anos:
Taxa de homicídio no Brasil mais do que dobra em 30 anos
E isso, estamos falando de um pais em PLENO EMPREGO. Ou seja, um pais onde a taxa de desemprego esta cada vez menor, onde o povo esta com um poder aquisitivo maior.
Se você buscar o IDH (Índice de Desenvolvimento Humano) destes países citados você pode ate se assustar:
Excelente o post Maracuja, era sobre isso que eu falava, evitar achismo.
Eu também vi o IDH entre outras coisas que falavam muito bem do Chile, como combate a corrupção e etc.
O preocupante lá são as poucos fontes de energia que faz com o que país seja obrigado a importar uma quantidade alta de petróleo e gás.
Penso que isso pode se tornar um agravante em um futuro. Todavia, o Brasil está longe de ser o que em algumas reportagens é divulgado.
Infelizmente, acredito em alta manipulação em boa parte dos meios de comunicação, com índices que só alienado acredita.
Alta corrupção, impunidade, aumento da violência entre outros motivos faz com que pensamos bem se aqui é o lugar que queremos ficar ou não.
Mas sequer vou adiante para não fugir completamente do tópico, já que questionava Chile e Argentina.
Bacana ver a evolução de um país da AL.
[quote=Maracuja] Eu quando decidi imigrar, levei em consideracao somente coisas como qualidade de vida, seguranca, acesso a saude, infra-estrutura principalmente. Infelizmente em TODOS esses quesitos… o Brasil sempre foi, e, muito provavelmente vai continuar sendo um pais de terceiro mundo. Se puder, saia enquanto ha tempo!
[quote]
Nao sinto preconceito aqui, na verdade o principal motivo pelo qual escolhi o Canada e o fato de o pais ser ums dos mais multiculturais do mundo (Senao o mais?), aqui em Toronto cerca de 49%
da populacao nao e nativa daqui. Varias pessoas ja me disseram por exemplo que aqui jamais vc deixara de conseguir uma promocao por causa de sua nacionalidade.
“Foreign-born people made up 49.9% of the population.”
[/quote][/quote]
Que interessante. Conheço pessoas que foram para alguns países de primeiro mundo, e eles sempre voltam para o Brasil reclamando da estupidez dos nativos, principalmente na Europa.
Meus 2 cents… eu acho que nessas discussoes, considerar um local melhor do que o outro, mais avancado do que outro se baseando somente em experiencias e achismos um tanto quanto injusto,
por isso sempre prefiro confrontar dados reais, pois como dizem, contra fatos nao ha argumentos. Entao juntei alguns…
IDH - Indice de desenvolvimento humano. (Estamos atras de locais como Mexico, Panama e a maioria dos paises da AL)
Chile - Posicao 40 no ranking global com 0,819 (Muito Alto)
Brasil - Posicao 85 no ranking global com 0,730 (Alto)
PIB (base PPC) Per Capita (Prefiro este por compara paridade de poder de compra, o PPC mede quanto é que uma determinada moeda pode comprar em termos internacionais (normalmente dólar)
Chile - Posicao 55 no ranking global com US$ 17800
Brasil - Posicao 75 no ranking global com US$ 11875 (O brasil e caro!)
Gini (A desigualdade parece similar nos dois paises)
Brasil - 51.9
Chile - 52.1
Paises por taxa de homicidios
Chile - 3.7
Brasil - 25.8 (O brasil e mto, mto mais perigoso)
Nao acredite em tudo que ouves, o Brasil foguete, a terra imaginara do Brasil evoluindo rapidamente e uma lenda… pelo menos no ultimo ano, em comparacao com esse pais desenvolvido, as diferencas aumentaram!!!
Taxa de Desemprego
Brasil - 5.5% (2012 est.)
Chile - 6.4% (2012 est.)
Alem disso, agora, um pouco sobre o que Eu acho (pelas materias que tenho lido aqui e ali) e ouvido.
O Chile e o pais que provavelmente vai atingir um status de desenvolvido na AL em uns 20 ou 30 anos. Senao, talvez o unico a chegar la, pois tem avancado constantemente. Tenho um amigo em SP que visitou o chile algumas vezes e gostou tanto que esta seriamente considerando se mudar para la. Criminalidade no Brasil e uma coisa muito preocupante hoje em dia.
[quote=bestlinux]Eu sinceramente estou muito preocupado com a violência no Brasil. Tenho filho pequeno e não gostaria de ver ele crescer nessa “latrina” aqui. Não que eu não goste do Brasil, mas infelizmente, para uma pessoa que cresceu em São Paulo e vendo cada vez mais as coisas piorarem, fica complicado ter essa “esperança” de um pais em constante “desenvolvimento”. Sinceramente, daqui a 5 ou 10 anos vai ser comum aqui no Brasil os cidadãos andarem com um revolver dentro do carro, isso vai se tornar comum.
Vi uma noticia ontem, que o Brasil é o pais que mais utiliza vidro blindado do mundo. Ou seja, estamos cada vez mais procurando criar nossa “fortaleza” para proteger as nossas famílias. Em relação ao ano passado, o Brasil teve um crescimento de 7% na taxa de homicídio, e estamos falando de pessoas assassinadas mesmo, a sangue frio e não simplesmente acidente. Estimasse que este número esta a 50,000 pessoas mortas.
[/quote]
Perfeito.
E o mesmo que eu penso, ter uma familia no Brasil (cidades grandes) realmente da algum medo… Vc deixaria seu filho sair sozinho em um lugar como SP ou RJ? Poderia deixar, mas estaria MUITO preocupado. Alguem pode argumentar que os assasinatos ocorrem mais em lugar pobres e/ou entre criminosos… pode ser… mas pra vc morrer basta morrer uma vez, melhor minimizar os riscos!
Eu felizmente perdi a tal “esperanca” no Brasil, de fato acho que em muitos sentidos o Brasil tem e piorado. Vide taxas de criminalidade absurdas, hoje em dia assaltos sao comuns mesmo em cidades pequenas! Acho que a “esperanca” somente PROLONGA o sofrimento. Nessa caso… preferi abandona-la.
Por ultimo… o Brasil foi so, sempre uma maravilha, nos discursos do molusco marinho de nove dedos!
[quote=nel]Excelente o post Maracuja, era sobre isso que eu falava, evitar achismo.
Eu também vi o IDH entre outras coisas que falavam muito bem do Chile, como combate a corrupção e etc.
O preocupante lá são as poucos fontes de energia que faz com o que país seja obrigado a importar uma quantidade alta de petróleo e gás.
Penso que isso pode se tornar um agravante em um futuro. Todavia, o Brasil está longe de ser o que em algumas reportagens é divulgado.
Infelizmente, acredito em alta manipulação em boa parte dos meios de comunicação, com índices que só alienado acredita.
Alta corrupção, impunidade, aumento da violência entre outros motivos faz com que pensamos bem se aqui é o lugar que queremos ficar ou não.
Mas sequer vou adiante para não fugir completamente do tópico, já que questionava Chile e Argentina.
Bacana ver a evolução de um país da AL.[/quote]
Sim, eu mesmo sou um tanto quanto “extremamente” racional. So acredito em fatos, especialmente nesses casos.
Acho que acesso a fontes de energia pouco interfere na minha vida (de maneira geral). Muitos paises europeus sao extremamente dependentes do gas natural russo. Nao acho que enquanto os russos quizerem dinheiro isso seria um problema por exemplo. Eu quando decidi imigrar, levei em consideracao somente coisas como qualidade de vida, seguranca, acesso a saude, infra-estrutura principalmente. Infelizmente em TODOS esses quesitos… o Brasil sempre foi, e, muito provavelmente vai continuar sendo um pais de terceiro mundo. Se puder, saia enquanto ha tempo!
