Sindpd denuncia contratação irregular em TI

JavaChild Membro desde: 09/10/2007 09:34:16 Mensagens: 147 Offline

"Ninguém dá nada pra ninguém", tudo é interesse, as empresas tbm não contratam PJ pq são boazinhas e querem "o melhor do funcionário".

Concordo... As empresas só contratam como PJ por que é mais barato para elas

This message was edited 1 time. Last update was at 30/09/2008 09:31:35

pinto wrote:Josenaldo, em primeiro lugar, acho que não foi a sua intenção ofender ninguem...

Eu entendo o que o Josenaldo (talvez) quis dizer.

Ele não disse que quem é CLT e trabalha 8 horas por dia é medíocre ou preguiçoso, mas sim GRANDE parte das pessoas que se acomodam e se acostam em empregos e carteiras de trabalho, achando que só aquela situação é suficiente pra vida delas, ou seja, não faz nada de diferente, não se mexe para melhorar e ainda quer cobrar dos outros (sindicatos, governo, empresas) que a situação melhores, sendo que ela não faz nada em sua contrapartida.

Conheço caso de gente que pediu aumento e o chefe perguntou: "O que você fez aqui no último ano para achar que merece um aumento?". A pessoa não soube responder, logo, não ganhou o pretendido incremento.

Procure sempre estar à frente, ser um ativo para quem te contrata. Certamente nunca precisará pedir um aumento. E se não te derem, mude de empresa.

No meu prédio existem uns 4 porteiros em turnos diferentes. Três deles ficam lá o tempo todo de fofoca, picuinha e não fazem nada. Um dia vi um deles estudando e perguntei o que era. Ele disse que ia prestar um concurso. Hoje ele não trabalha mais lá, felizmente e para a sorte dele.

JavaTeenager Membro desde: 11/04/2005 12:51:05 Mensagens: 199 Offline

danieldestro wrote:

pinto wrote:Josenaldo, em primeiro lugar, acho que não foi a sua intenção ofender ninguem...

Eu entendo o que o Josenaldo (talvez) quis dizer.

Ele não disse que quem é CLT e trabalha 8 horas por dia é medíocre ou preguiçoso, mas sim GRANDE parte das pessoas que se acomodam e se acostam em empregos e carteiras de trabalho, achando que só aquela situação é suficiente pra vida delas, ou seja, não faz nada de diferente, não se mexe para melhorar e ainda quer cobrar dos outros (sindicatos, governo, empresas) que a situação melhores, sendo que ela não faz nada em sua contrapartida.

Conheço caso de gente que pediu aumento e o chefe perguntou: "O que você fez aqui no último ano para achar que merece um aumento?". A pessoa não soube responder, logo, não ganhou o pretendido incremento.

Procure sempre estar à frente, ser um ativo para quem te contrata. Certamente nunca precisará pedir um aumento. E se não te derem, mude de empresa.

E todos os PJ não são acomodados ?

PJ acomodado, picareta, preguiçoso e incompetente também existe, ou não ?

This message was edited 1 time. Last update was at 30/09/2008 09:34:45

pinto wrote:
Josenaldo, em primeiro lugar, acho que não foi a sua intenção ofender ninguem, e quero deixar claro que tambem não quero fazer isto.
Concordo plenamente com vc quanto à liberdade de escolha.
Todos devem ter o direito de escolher como querem ser contratados, CLT, PJ, ou seja lá o que for.
Pessoalmente, sempre que puder escolhar, vou de PJ.
Da mesma forma, admiro o empreendedorismo e quero muito que todos obtenham todo o sucesso que merecem, que façam crescer as suas empresas, gerem emprego e progresso para o país.
Mas chamar quem trabalha 8 horas por dia de preguiçoso, e acusá-lo de levar uma vida medíocre, é uma enorme injustiça.
Deve-se respeitar aí tambem, além das limitações de cada um, o seu direito de escolha.
Há vida além do trabalho.
Na minha escala de valores, por exemplo, nada é mais importante que uma hora de convivência com minha família. Assim como outro pode preferir estar com seus pais. Ou com a namorada. Ou simplesmente jogando o seu game preferido.
Quem prefere trabalhar 12, 16 ou mais horas por dia que o faça, se isto o faz feliz.
Mas, na minha opinião, isto é suicídio.
Isto sim é pular da ponte.

Concordo plenamente aliás, é como dizem "vc perde a saude pra ganhar dinheiro e depois gasta todo dinheiro que ganhou pra recuperar a saúde" e eu acrescento ainda "se tiver tempo". Eu trabalho como CLT, 8 horas por dia e se isso é ser preguiçoso eu escolho ser preguiçoso e viver.
Uma horinha extra é bom de vez enquando sim, ajuda no orçamento e talz mas falo pra vc como uma pessoa que já sofreu na pele com transtornos devido ao stress e não dejesaria isso a ninguem, isso na maioria das vezes não vale a pena!

Java Ninja Membro desde: 17/02/2004 09:26:58 Mensagens: 259 Offline

Sou PJ, trabalho 9 horas por dia e nada mais! Não trabalho de sábado, nunca (e já faz 4 anos que trabalho como PJ)
Vez ou outra é necessário, mas é difícil ser necessário.

Agora, gente acomodada tem em todo lugar, e não é pq o cara é CLT ou PJ que ele é mais esperto ou mais pró-ativo, tudo é uma questão de circunstância.

Quanto ao sindpd, prestei serviço pra eles durante um bom tempo, e pra outros sindicatos da capital de são paulo. E vou lhes dizer, que o melhorzinho é o Sindpd.
Mesmo assim, acho que essa presepada ai é por causa da eleição.

This message was edited 2 times. Last update was at 30/09/2008 10:17:02

Nosso país tem leis, e todo mundo fechou os olhos pra elas. PJ significa pessoa jurídica, você responde por uma empresa.

O problema não é o cara contratar um PJ (uma empresa) pra fazer um trabalho. O problema tá em as empresas encherem seus corredores de "PJs" pra burlar o fisco. Sai mais barato pra ela te ter lá como PJ, nao te dar direito algum (13o, ferias, passagem, FGTS, etc), jogar a carga tributaria nas tuas costas pseudo-"compensando", e sim, no nosso país, isso é crime.

O fato do sindicato estar se movendo agora é pra que as empresas sejam obrigadas a contratar os PJs como CLT e pagar uma multa pesada pra cada um. E isso só está acontecendo nesse momento por um motivo simples: As eleições.

Não to falando que CLT é melhor que PJ. Simplesmente trabalhar como "PJ", da forma como estão fazendo, não pode e é crime.

Abraços,
Frentic

PS: Vale lembrar que se o imposto de PJ fosse 30%, 3% a mais que CLT, NINGUEM IRIA QUERER SER PJ. Ou seja, o motivo É fugir da carga tributária CLT, não sejamos hipócritas

Debugger Membro desde: 18/02/2005 03:40:26 Mensagens: 51 Offline

Na minha opinião, se você trabalha dentro de uma empresa, só tem 1 cliente, emite nota pra ele mensalmente e você se acha empreendedor, você é ingênuo. Não estou dizendo que seja o caso de alguém aqui, eu só acho que este tópico não é para empreendedores que emitem nota, e sim para a contratação irregular de PJ para burlar a lei.

http://pt.wikipedia.org/wiki/Empreendedorismo

Historicamente falando os sindicatos não lutaram pelos próprios bolsos apenas, não. A não muito tempo atrás trabalhava-se 16 horas por dia sem finais de semana, e se a jornada fosse reduzida para 13 horas os alguns economistas diziam que o mundo iria parar e todas as indústrias iriam falir. Isso é fato histórico, creio que todo mundo com 1 pingo de informação já saiba disso.

A greve faz parte dessa negociação. O ser humano é ganancioso, ele não vai abrir mão de um lucrinho a mais facilmente. Um economista disse 1 século atrás que a lei da demanda e oferta precisa ser testada de tempos em tempos com greves.

Veja o exemplo dos bancos, que tem lucro recorde ano após ano, mas todo ano tem greve de bancários para serem reajustados e pela distribuição de lucros. Recorde atrás de recorde de lucratividade e mesmo assim só brigando muito para os funcionários receberem uma parte disso. Agora os bancos estão abrindo empresas de informática para prestarem serviços para eles mesmos só para fugirem de distribuir lucro e reajustar os funcionários de TI de acordo com o sindicato dos bancários.

O mais importante aqui é termos a mente aberta e mantermos o nível do debate. Acho que algumas pessoas não entenderam o questionamento em pauta. Não existe razão para se chamar alguém que nem se conhece de preguiçoso, isto é agressão gratuita e é um absurdo.

Abraços,

Sannon

Sannon wrote:...

Muito sensato, concordo plenamente.

Thread.start() Membro desde: 27/03/2006 09:26:15 Mensagens: 49 Offline

Cada um em seu quadrado

Segue link que encontrei no site apinfo com uma planilha de comparação entre salários entre os vinculos CLT x PJ x CLT FLEX e cooperado .

http://www.apinfo.com/sal.xls

Java Ninja Membro desde: 03/06/2008 16:07:31 Mensagens: 256 Offline

O duro é que a hora extra de pj quase sempre vale o mesmo que a hora "normal", o que eu acho injusto. Se a pessoa tem que passar a noite ou o fim-de-semana trabalhando nada mais correto que seu valor/hora ser aumentado, como acontece em clt. Acho que isto é uma das grandes vantagens da empresa contratar pj (ter alguém que trabalhe muito mais que as 40h semanais). Pois a conversa que sempre ouço das empresas é que eles vão gastar X com o funcionário, esse X pode ser clt e ir boa parte para impostos ou pode ser X em pj e ir p/ o bolso do cara. Claro que ai são empresas que tb não oferecem nenhum benefício aos seus clts, logo as pessoas acabam preferindo ser pj. Tem também a questão de ficar doente, e ai como fica a vida do pj? E sair de férias tb, para conseguir um mês de descanso tem que ser muito bem conversado, pois o empregador coloca como se estivesse fazendo um favor a você.

Acho que como a maioria desta área é jovem vale a pena os "riscos" de ser pj, pois tem muita disposição para fazer horas extras, não tem filhos e, em teoria, fica menos doente.

No final é cada um por si, as empresas buscam seu lucro, o sindicato tb, nós devemos fazer o mesmo.

O que eu acho engraçado é que tem empresa que contrata por pj, o que tb lhe dá direito de chutar o cara pra rua a qualquer hora e quando o pj consegue algo melhor e sai fora (afinal o mercado está muito aquecido), o empregador reclama que hoje ninguém mais veste a camisa da empresa.

No momento eu prefiro ser pj, mas acho que as empresas deveriam oferecer pelo menos plano de saúde, afinal sai bem mais barato do que cada pj pagando o seu. Sei de empresas que já oferecem isto aos seus pjs, mas creio que seja a minoria.

E como somos "empresas de uma pessoa só", os impostos podiam ser menores...

furutani wrote:Olá

danieldestro wrote:Para mim isso é uma atitude do sindicato só para ele abocanhar mais dinheiro.

Sou da mesma opinião.
Pra mim sindicato só serve para enche o saco. Eu sou CLT e todo ano tenho que levar uma cartinha dizendo que não quero "contribuir" para eles.

Eu tbm...

GUJ Master Membro desde: 26/10/2003 12:18:59 Mensagens: 1294 Offline

Eu também acho que o Sindicato não faz nada pela gente, só serve pra cobrar impostos. Mas o fato é que você, estando empregado como PJ, não entra oficialmente nas estatísticas das taxas de emprego. E, como o governo disse que geraria milhões de vagas, para ele é interessante que as pessoas sejam contratadas como CLT.

Thread.start() Membro desde: 24/08/2006 16:02:14 Mensagens: 46 Offline

Nunca entendi essa diferença de PJ e CLT, fui CLT 6 anos e hoje sou PJ, eu no momento quero ser PJ, estou lucrando e feliz com a minha situação, me sinto bem assim e nem me passa pela cabeça ser CLT mesmo com as propostas que oferecem.

Porque é tão dificil deixar entender que PJ é uma forma de contratação normal, é uma escolha de ambas as partes.

Por que esse pessoal simplesmente não deixa a gente trabalhar em paz?

Deixando de lado a discussão sobre ser crime ou não, ser coisa de preguiçoso ou não trabalhar como CLT, etc. Mas e como é que a gente faz se atualmente cada vez mais temos vagas de PJ? Sendo de certa forma forçado a aceitar a situação? Vou deixar de trabalhar? Tenho contas a pagar... se eu como PJ estou irregular e alguém estiver a fim de me regularizar, e que isso não signifique redução de meu salário, beleza! Quero as coisas certas.

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