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srpantano
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Eu tenho vários anos de desenvolvimento, faço o que gosto, mas nunca me frustei profissionalmente com uma linguagem como o Java. As vagas que existem são todas PJ, que na minha opinião é totalmente ilegal, e pagam super mal.
Estudei, tirei certificação, ralei para ter experiência e quando acho que estou em um nível de desfrutar disso tudo vejo os anúncios e as ligações de microscópicas consultorias e me decepciono cada vez mais. Uma linguagem/tecnologia que eu gosto tanto mas que esta envolvida por um mercado contaminado.
É um realmente uma pena!
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SCJP 1.4
Linux User #225399 |
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louds
Moderador
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srpantano wrote:Eu tenho vários anos de desenvolvimento, faço o que gosto, mas nunca me frustei profissionalmente com uma linguagem como o Java. As vagas que existem são todas PJ, que na minha opinião é totalmente ilegal, e pagam super mal.
Estudei, tirei certificação, ralei para ter experiência e quando acho que estou em um nível de desfrutar disso tudo vejo os anúncios e as ligações de microscópicas consultorias e me decepciono cada vez mais. Uma linguagem/tecnologia que eu gosto tanto mas que esta envolvida por um mercado contaminado.
É um realmente uma pena!
Aprenda a procurar emprego então. Tem várias empresas que são muito legais de se trabalhar que estão desesperadas para contratar gente capacitada.
A globo.com é um exemplo de empresa. O pessoal lá anuncia direto que existem vagas. http://www.semtexgirl.net/?p=68
Mas parece que o povo está mais ocupado em coisas inúteis (certificações) que com coisas úteis (ler e aprender).
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http://www.kumpera.net/blog/
http://www.mono-project.com/
"Each individual should work for himself. People will not sacrifice themselves for the company. They come to work at the company to enjoy themselves."
Soichiro Honda |
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thgdias
JavaGuru
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por curiosidade... qual o salário/cargo que você achou tão ruim em java? tive propostas para .net algumas vezes, nunca me ofereceram tanto quanto as vagas para java oferecem.
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ViniGodoy
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Isso também não pode ser um problema regional? Depois, tem outra, não basta aprender java para grandes empresas sairem batendo à sua porta. É necessário ter uma boa rede de contatos, procurar as emrpresas certas e ter um ótimo currículo geral (inglês, ter trabalhado em projetos, etc). Tem muita gente ruim com certificação por aí e isso, por si só, já deixou de ser um grande diferencial à muito tempo.
This message was edited 1 time. Last update was at 27/10/2008 14:47:31
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@ViniGodoy - Lattes
Tem dúvidas de Java? Poste no fórum! Não respondo dúvidas de java via MP!
Ponto V! - Desenvolvimento de Jogos Profissional - @Pontov - Facebook
Projeto Towel - Swing de uma forma inteligente (Novo lar do ObjectTableModel e do Auto-Filtro).
Ei... você está usando DefaultTableModel no seu projeto??
Não faça isso! Veja: http://www.guj.com.br/posts/list/15/199067.java#1001295 |
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srpantano
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Em resposta ao "louds", que na realidade pela educação refinada dele não seria necessário, eu moro em SP, não adianta você vir com uma conversa fácil de que na Barra da Tijuca estão precisando de profissionais porque isso é ridículo, se a cada vaga que aparece você tem que se mudar, e o RJ onde a violência pipoca é irreal.
Já em reposta ao "thgdias", para mim para se poder viver, depois de ter feito faculdade, estudado, um monte de curso, nada abaixo de 5.000 é justo!
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SCJP 1.4
Linux User #225399 |
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thingol
Moderador
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depois de ter feito faculdade, estudado, um monte de curso
Você fez os cursos certos? Dê uma procurada na APINFO e veja que coisas as empresas estão efetivamente procurando.
Por exemplo, talvez você precise saber Gerência de Projetos ou coisa parecida, mesmo que você não nunca venha a ser líder de projeto - "just in case". Ou então ter um curso de SAP. E as coisas mudam bastante, como você deve saber.
This message was edited 1 time. Last update was at 27/10/2008 14:59:38
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srpantano
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fiz 2 cursos na Sun, tenho quase 4 anos de experiência, o meu grande erro foi que fiquei em uma única empresa esse tempo todo, agora que estou querendo trocar de emprego estou me sentindo um ET, parece que o bom do Java é ficar trocando de projeto em projeto a cada 6 meses ou 1 ano.
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SCJP 1.4
Linux User #225399 |
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fausto
Java Ninja
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5000 clt? Neste caso vai ficar um tanto difícil mesmo você conseguir se não tiver muita experiência. Agora para um sênior acredito que o valor mínimo esteja por ai.
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thgdias
JavaGuru
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srpantano wrote:fiz 2 cursos na Sun, tenho quase 4 anos de experiência, o meu grande erro foi que fiquei em uma única empresa esse tempo todo, agora que estou querendo trocar de emprego estou me sentindo um ET, parece que o bom do Java é ficar trocando de projeto em projeto a cada 6 meses ou 1 ano.
talvez trabalhar em um lugar legal que de espaço para aprender diversas tecnologias seja suficiente... tem quem pule de galho em galho, eu to bem aonde estou há um ano e pouco, quanto a salário, que você disse ser um ponto ruim, me pagaram o que eu pedi (e já tive várias propostas de aumento significativo para ir para outras empresas), sem pedir desconto. talvez você deva levar em consideração o que todos disseram aqui... dê uma olhada na apinfo, veja o que estão cobrando, veja disso o que você conhece e procure por boas empresas para trabalhar, se você permitir te pagam 100 / mês...
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fausto
Java Ninja
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Ah e outra coisa, a maioria das vagas são para pj mesmo. Vive correndo boatos que isto vai acabar, mas o mercado mesmo não dá sinais de mudança.
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Leozin
JWizard
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srpantano wrote:Já em reposta ao "thgdias", para mim para se poder viver, depois de ter feito faculdade, estudado, um monte de curso, nada abaixo de 5.000 é justo!
Na minha opinião, um salário justo é quando se tem uma boa experiência e dedicação no que tu faz. Quando tu menciona que salários Java são ruins, ou é porque você não sabe negociar ou não tem "expertise" o suficiente para ganhar o que você acha que deveria, ou por último, você deve estar com MUITO azar.
De nada adianta você ter mil cursos da Sun e mil certificações que vais ganhar bem. Você precisa bater o pé e mostrar o tanto que tu sabe para conseguir tal salário. As empresas não chegam assim "olha, eu te pago R$ 10.000,00 porquê java vale isso". As empresas vão pagar o menor valor possível, e cabe a cada profissional aceitar tal imposição. Você tem que botar na tua cabeça uma coisa: Na nossa área, não é a empresa que diz quanto que vai pagar, é VOCÊ que decide quanto deve receber. Se a empresa não pagar, vá para a outra. Eu só me sujeitaria a um salário baixo quando eu, de fato, não tenho opções.
Mas há N variantes que devem ser levadas em consideração em uma empresa, mas isso é papo pra outro bar hehehe
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http://www.leozin.com.br/blog |
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victorwss
JWizard
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srpantano wrote:fiz 2 cursos na Sun, tenho quase 4 anos de experiência, o meu grande erro foi que fiquei em uma única empresa esse tempo todo, agora que estou querendo trocar de emprego estou me sentindo um ET, parece que o bom do Java é ficar trocando de projeto em projeto a cada 6 meses ou 1 ano.
Já aprendi que infelizmente a única forma de conseguir aumento é chegar com uma "arma" no chefe:
"Ou aumenta o salário, ou tchau".
Ah, e não blefe, senão você pode se ferrar.
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Victor Williams Stafusa da Silva
Bacharel em Ciência da Computação - UFMT // Especialista em Desenvolvimento Java - CEFET/MT // Doutorando em Ciência da Computação - IME-USP
SCJP 6.0 - 19/12/2007 - PASS - 88% // SCWCD 5 - 17/05/2008 - PASS - 79% // SCJA - 09/09/2008 - PASS - 96% // SCSNI - 30/06/2009 - PASS - 68% // SCBCD 5 - 31/05/2010 - PASS - 95%
Próximos: SCJD (encalhado com o projeto), SCEA parte I (estudando). Algum dia desses: SCMAD, OCA, SCEA e SCDJWS.
Computação: uma ciência holística e esotérica!
E então veio Deus a terra e disse aos homens: Não dividireis por zero.
XML is a giant step in no direction at all. (Erik Naggum)
Arquitetura de sistemas: Eu prefiro ser essa metamorfose ambulante do que ter aquela velha opinião formada sobre tudo.
Diga não as drogas: Não use java.util.Vector.
Cuidado: Este usuário pode ter temperamento agressivo.
Always code as if the person who will maintain your code is a maniac serial killer that knows where you live.
I am the maniac serial killer that knows where you live who will maintain your code.
É impossível falar de CMMI (Capability Maturity Model Integration) sem saber o que é CIMM (Capability Im-Maturity Model).
Se você escreve "concerteza", "concerteza" você andou matando aulas de português. |
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lavh
GUJ Master
Membro desde: 30/07/2006 16:09:55
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Eu particularmente não gosto da APINFO. A maioria das vagas são para PJ como você disse.
Eu recomendo você usar NetCarreiras e Catho, embora sejam pagos, as vagas são mais interessantes.
E pra complementar, eu não concordo que o mercado de empregos Java é péssimo. É que como é um mercado
grande, existem muita oportunidade ruim, como em qlq ramo que cresce bastante. Pode ter certeza, que por causa
disso, tbm existem muitos maus profissionais no mercado e as empresas tbm sofrem. O segredo é ter paciência
para garimpar boas vagas.
Abraços e boa sorte.
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![[Post New]](/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27/10/2008 15:36:43
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lgi2020
Virtual Machine Man
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Membro desde: 19/07/2006 10:51:13
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Quanto há salário, não há o que reclamar: é uma equação que envolve
necessidade (urgência) da empresa + experiência do profissional + referências sobre o profissional + receita da empresa...
Ou seja, não são só os cursos e a graduação...
Quanto ao fato de haver muitas vagas pra PJ no mercado, também não gosto muito.
Adoraria que os salários pra CLT fossem tão altos como para PJ.
Mas isso não é só com Java. O mercado está assim.
Muitas empresas, mesmo as que não trabaham com Java, estão fazendo contratações PJ.
Acho que tudo é questão de sentir o mercado, observar as oportunidades e saber negociar.
Abraços a todos.
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Lennon Jesus | CSM | SCJP
http://twitter.com/LennonJesus
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![[Post New]](/templates/default/images/icon_minipost_new.gif) 27/10/2008 15:46:46
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André Fonseca
JWizard
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certificações não valem absolutamente nada na hora de negociar salários, sei disso por experiência própria..
eu não acho que o mercado esteja ruim, isso falando principalmente e São Paulo, Rio e Campinas..
abs
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Como fazer perguntas?
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