saoj wrote:Acho que Objective-C 2.0 foi lançado só com o Leopard. Na palestra que foi postada datada de 14 / Out / 2008 ele fala que não tem e inclusive ensina como limpar a memória.

Será que já dá para programar usando Objective-C 2.0 para o Iphone... De repente sim... Anyways... Objective-C 1.0 ou 2.0 estou fora! Infelizmente não vou poder trabalhar na Apple, nem fazer nada para o Iphone por enquanto...

louds wrote:Você pode criar aplicações legítimas para o IPhone usando C# com mono.

Pode ainda usar IKVM se realmente fizer toda questão do mundo de usar Java.

cmoscoso wrote:Pode definir o que seria uma aplicacao "legitima"?

David wrote:

cmoscoso wrote:Pode definir o que seria uma aplicacao "legitima"?

Creio que ele quis dizer "sem gambiarras".

cmoscoso wrote:

louds wrote:Você pode criar aplicações legítimas para o IPhone usando C# com mono.

Pode ainda usar IKVM se realmente fizer toda questão do mundo de usar Java.

Pode definir o que seria uma aplicacao "legitima"?

louds wrote:

cmoscoso wrote:

louds wrote:Você pode criar aplicações legítimas para o IPhone usando C# com mono.

Pode ainda usar IKVM se realmente fizer toda questão do mundo de usar Java.

Pode definir o que seria uma aplicacao "legitima"?

Que pode ser vendida na Apple Store, que não exige um IPhone jailbroken.

Java para IPhones jailbroken é possível com a jamvm, por exemplo.

cmoscoso wrote:

louds wrote:

cmoscoso wrote:

louds wrote:Você pode criar aplicações legítimas para o IPhone usando C# com mono.

Pode ainda usar IKVM se realmente fizer toda questão do mundo de usar Java.

Pode definir o que seria uma aplicacao "legitima"?

Que pode ser vendida na Apple Store, que não exige um IPhone jailbroken.

Java para IPhones jailbroken é possível com a jamvm, por exemplo.

E qual seria a diferenca nest caso, rodar uma vm, seja qual for, no iphone nao é algo considerado legitimo pela apple, qual o misterio entao?

saoj wrote:

cmoscoso wrote:Nao se trata apenas da linguagem, frameworks java por ai sao pinto perto do Cocoa framework, acredito que alinguagem contribua (dynamic, message-passing) mas nao ficaria surpresso um hello world em java rodar no iphone. Uma aplicacao originalmente feita para desktop/j2me, sem chances.

saoj wrote:
Já tentei, mas meu cérebro se recusa a ter que aprender Objective-C.

Andar para trás em níveis de abstração é tortura computacional. É como largar Java e voltar a programar em C, ou largar C e voltar a programar em Assembly.

Boa desculpa pra nao aprender uma nova linguagem!

Mas tente fazer alguma coisa, sugiro um simples jogo 2d, com cada uma das linguagens citadas e adivinha qual exige menos codigo?

Menos código não significa muita coisa, vide PERL. Estou falando de níveis de abstração, simplicidade e beleza.

E não é desculpa, é convicção. Não tenho vontade de aprender Objective-C porque não gosto dessa linguagem e acho ela um tremendo retrocesso em relação a Java.

De Java só consigo ir para Ruby, Scala, Python, C# ou Groovy.

C++, Objective-C, Assembly e Cartão Perfurado eu me recuso a programar, mesmo que me oferecessem um pomposo emprego na Apple.

knowledgebr wrote:
Apaixonado por Java detected, você acostumou com o mamão com açucar, se sair da JVM não sabe o que fazer, aff, ponteiros?? memória? aff, que medo, cuidado, você está obsecado por Java.

louds wrote:

knowledgebr wrote:
Apaixonado por Java detected, você acostumou com o mamão com açucar, se sair da JVM não sabe o que fazer, aff, ponteiros?? memória? aff, que medo, cuidado, você está obsecado por Java.

Não, ele é pragmático e não tem saco para ficar se lascando com programação de baixo nível atoa.

knowledgebr wrote:

louds wrote:

knowledgebr wrote:
Apaixonado por Java detected, você acostumou com o mamão com açucar, se sair da JVM não sabe o que fazer, aff, ponteiros?? memória? aff, que medo, cuidado, você está obsecado por Java.

Não, ele é pragmático e não tem saco para ficar se lascando com programação de baixo nível atoa.

Por isso que quando se abre o livro de C/C++ fala que é linguagem para programadores reais e não usuários de bloquinhos de código, no livro diz, você está no controle, expresse seu conhecimento com ela, C/C++ linguagem para programadores reais, li no livro de Herbert Shildt eu acho.

Leozin wrote:

knowledgebr wrote:

louds wrote:

knowledgebr wrote:
Apaixonado por Java detected, você acostumou com o mamão com açucar, se sair da JVM não sabe o que fazer, aff, ponteiros?? memória? aff, que medo, cuidado, você está obsecado por Java.

Não, ele é pragmático e não tem saco para ficar se lascando com programação de baixo nível atoa.

Por isso que quando se abre o livro de C/C++ fala que é linguagem para programadores reais e não usuários de bloquinhos de código, no livro diz, você está no controle, expresse seu conhecimento com ela, C/C++ linguagem para programadores reais, li no livro de Herbert Shildt eu acho.

Engraçado, por que geralmente os programadores "reais" são os mais mortos de fome do mercado? Digo, os que recebem menos?

Por isso que quando se abre o livro de C/C++ fala que é linguagem para programadores reais e não usuários de bloquinhos de código, no livro diz, você está no controle, expresse seu conhecimento com ela, C/C++ linguagem para programadores reais, li no livro de Herbert Shildt eu acho.

saoj wrote:

Por isso que quando se abre o livro de C/C++ fala que é linguagem para programadores reais e não usuários de bloquinhos de código, no livro diz, você está no controle, expresse seu conhecimento com ela, C/C++ linguagem para programadores reais, li no livro de Herbert Shildt eu acho.

A questão é: "Pra que ter controle total quando tudo que se quer é ser produtivo?"

Nessa linha vc deveria programar em assembly e ter poder total sobre a CPU.

A questão é que em alguns casos vc quer ter poder, para tirar onda com os amigos e se sentir o tal.

Em outros vc quer apenas fazer o trabalho bem-feito e num prazo agressivo. Para que todo mundo fique feliz: vc, seu chefe, seu emprego e sua conta-bancária.

knowledgebr wrote:Por isso que quando se abre o livro de C/C++ fala que é linguagem para programadores reais e não usuários de bloquinhos de código, no livro diz, você está no controle, expresse seu conhecimento com ela, C/C++ linguagem para programadores reais, li no livro de Herbert Shildt eu acho.