Alguém perdeu o emprego com a crise?

DaviPiala wrote:

Maracuja wrote:

Sou de CTBA mas não estou vendo o mercado desta forma no momento, senti sim um certo "desaquecimento" no inicio do ano, mas creio que agora as coisas estão voltando ao normal, voltei a receber novamete algumas ligações e e-mails de empresas "especulando" ou mesmo fazendo propostas concretas de oportunidades, diria que ao nivel pré-crise, de até 3 desses contatos por mês (para aqui e para santa catarina tb). As oportunidade estão aí, inclusive ouvi de uma empresa aqui querendo contratar umas 50 pessoas para atender um projeto internacional, no entanto só haviam conseguido contratar 5 pessoas (estavam querendo segundo entendi, na maioria profissionais nivel senior pois o projeto parecia ser de complexidade acima da média).

No mais, digo para os desempregados, corram atrás, vagas existem; e tb acima de tudo, não parem de estudar e se especializar.

[]'s

Valter, mas isso são pra coisas bastante especificas... O pessoal lá do hsbc ainda está preocupadissimo com seus empregos.

Davi, não acho que sejam coisas específicas, o que quis dizer, é que ao que me parece, o setor está começando a ficar mais aquecido novamente.

JavaGuru Membro desde: 21/08/2007 01:43:38 Mensagens: 244 Offline

Crise??? Só se for no EUA ... kkkk

Debugger Membro desde: 01/11/2008 22:36:37 Mensagens: 58 Offline

marcosalex wrote:Um grande problema que vejo aqui é que o custo de contratar uma pessoa é muito caro. Se você ganha 2 mil reais, você custa 50 mil por ano pra empresa. Por causa disso, todo aquele discurso que o "recurso humano é importante" vai por água abaixo. Nossa profissão ainda tem sorte de ter um valor agregado muito grande, mas quem trabalha na área operacional, sai mais barato demitir alguém quando quer economizar e depois contratar e treinar um novo quando as coisas melhorarem.
Aqui no Brasil ainda tem muito benefício, imagine nos EUA que não tem férias remunerada, fundo de garantia nem décimo terceiro.

Não é bem assim. Aqui no Brasil, é mais custoso demitir um funcionário do que contratar. Todo o processo de demissão e pagamento dos direitos do empregado saem mais caro do que todo o processo de contratação. O raciocínio de contratar quando as coisas vão bem e demitir quando as coisas vão mal só funciona em seguimentos extremamente sazonais, onde o trabalho é temporário para suprir o pico da demanda daquele período.
Conheço uma empresa que tem só 20 funcionários e fatura bruto 12 milhões por ano. Baseado no que você disse sobre o valor anual de um funcionário de 50 mil, o custo desta empresa seria de 1 milhão anual com funcionários. Não é tão custoso assim não é mesmo? Este exemplo é só pra se ter uma idéia. Em uma empresa grande, com milhares de funcionários, pode-se fazer o cálculo proporcional e chegará ao mesmo resultado.
Não estou dizendo que você está errado, na verdade, está certíssimo, pois é exatamente isso que acontece. Estou me referindo as empresas que tem essa visão equivocada de como cortar custos.

Infelizmente ainda não pertenço a área de TI mais concordo que os profissionais de TI são importantes para qualquer empresa que queira sobreviver neste mundo globalizado onde a informação se tornou um dos bens mais preciosos.

Valeu!

Thread.start() Membro desde: 06/07/2007 11:31:34 Mensagens: 40 Offline

sidzuza, você está falando bobagem. O amigo disse que um salário de 2000 reais custa 50 mil por ano ao empregador baseado na matemática. É mais que sabido que a carga tributária sobre o salário é um pouco maior que 100%.
Por exemplo. Se seu empregado ganha X, você gasta um pouco mais que 2x para paga-lo. Nessa conta já entra tudo. Férias, 13 e também TODOS os custos para demiti-lo.
O custo da folha sua empresa exemplo pode variar muito, de acordo com o salário dos 20 empregados.

Para grandes empresas não sai caro. Mas imagine o exemplo de um amigo meu. O pequeno negócio dele é informal. São dois sócios que trabalham em casa e dividem as tarefas. Estimam lucro de 150 mil reais em 2009. Dividindo isso por 2 da cera de 6 mil reais para cada um dos sócios. Bem legal para um negócio iniciante com bom espaço para crescer.
Agora imagine que para crescer seja necessário contratar 2 empregados pagando 2 mil reais para cada um? Com 2 mil reais por mês não se contrata nenhum profissional de primeira linha! Talvez um iniciante com alguns anos de experiência. Esses 2 mil que ta escrito na carteira de cada um dos dois empregados equivalem a uma saida de 8 mil mensal no caixa da empresa.

Já viu como complicou? Para um pequeno negócio contratar alguém é um verdadeiro parto! Poucos negócios conseguem passar dessa fase!
A empresa fatura 200 mil por ano. Gastos fixos de 50 mil, sem empregados, lucro 150 mil por ano.

Para crescer a partir desse ponto, a empresa precisaria arriscar contratando pessoas. Os lucro liquido para os sócios ao invés de ser 12k por mês iria passar a ser "apenas" 4 mil reais por mês pois todo os recursos da empresa estaria sendo investido nos funcionários... Se a empresa não crescer e aumentar o faturamento rápido vai quebrar! Pois não suporta pagar funcionários tão caros.

É nesse momento que a maioria dos negócios entra em dificuldade. Quando chega no limite da capacidade produtiva dos sócios e tem que entrar no mercado atrás de mão de obra. É muito difícil para as MICRO empresas. Nesse momento que se separam os homens das crianças. hehehe

Debugger Membro desde: 01/11/2008 22:36:37 Mensagens: 58 Offline

Caro Nope

É mais que sabido que a carga tributária sobre o salário é um pouco maior que 100%.

O nosso amigo disse 1 funcionário a 2.000,00 mensal = 50.000,00 anual
Voce disse 1 funcionário a 2.000,00 mensal = 48.000,00 anual. ( um pouco mais que isso ).
Portanto, uma diferença irrelevante para basearmos em um exemplo.

O custo da folha sua empresa exemplo pode variar muito, de acordo com o salário dos 20 empregados.

Exatamente! Não mencionei, mais a maioria não ganha 2.000,00. Portanto o custo é menor ainda.

Para grandes empresas não sai caro.

Acho que foi o que eu quis dizer!

Mas imagine o exemplo de um amigo meu. O pequeno negócio dele é informal. São dois sócios que trabalham em casa e dividem as tarefas. Estimam lucro de 150 mil reais em 2009. Dividindo isso por 2 da cera de 6 mil reais para cada um dos sócios. Bem legal para um negócio iniciante com bom espaço para crescer.
Agora imagine que para crescer seja necessário contratar 2 empregados pagando 2 mil reais para cada um? Com 2 mil reais por mês não se contrata nenhum profissional de primeira linha! Talvez um iniciante com alguns anos de experiência. Esses 2 mil que ta escrito na carteira de cada um dos dois empregados equivalem a uma saida de 8 mil mensal no caixa da empresa.

O exemplo de seu amigo é de uma micro empresa em fase inicial (totalmente), não tem nada a ver com o custo/benefício de contratar ou demitir de que eu estou falando.

sidzuza wrote:O raciocínio de contratar quando as coisas vão bem e demitir quando as coisas vão mal só funciona em seguimentos extremamente sazonais, onde o trabalho é temporário para suprir o pico da demanda daquele período.

Não tem lógica uma empresa contratar se não for para aumentar seu faturamento. Uma empresa só contrata porque a mão-de-obra ( termo feio mais fazer o quê? ) disponível ( no caso do seu amigo, só os sócios ) não está dando conta de suprir a demanda. Se os pedidos aumentaram ou as vendas aumentaram ou o número de clientes está crescendo é porque o faturamento logicamente vai aumentar. Não é possível manter o faturamento em 200 mil anuais neste caso, senão com certeza, a contratação de 2 funcionários seja lá por qual salário for não se justifica.

Para crescer a partir desse ponto, a empresa precisaria arriscar contratando pessoas. Os lucro liquido para os sócios ao invés de ser 12k por mês iria passar a ser "apenas" 4 mil reais por mês pois todo os recursos da empresa estaria sendo investido nos funcionários... Se a empresa não crescer e aumentar o faturamento rápido vai quebrar! Pois não suporta pagar funcionários tão caros.

Da mesma forma que precisaria arriscar aumentando o estoque, comprando novas máquinas, ampliando o espaço físico etc, não são só funcionários que uma empresa precisaria "arriscar" contratar para crescer. Se uma crise surgir e o negócio não crescer, o estoque ficará encalhado, as novas máquinas e o aumento do espaço físico serão inúteis e a empresa perderá dinheiro. Demitir os funcionários é de menos comparado ao custo de manter estes outros recursos. Portanto, não justifica afirmar que "todos os recursos da empresa estaria sendo investido nos funcionários", porque isto não existe.

É nesse momento que a maioria dos negócios entra em dificuldade. Quando chega no limite da capacidade produtiva dos sócios e tem que entrar no mercado atrás de mão de obra. É muito difícil para as MICRO empresas. Nesse momento que se separam os homens das crianças. hehehe

Eu diria que é neste momento que se separam os homens de negócios dos empreendedores amadores.

Nope, a sua afirmação quanto ao custo do funcionário está correta, assim como de nosso amigo, no entanto, eu estou falando do custo/benefício de contratar ou demitir um funcionário de uma empresa já formada, com um segmento já firmado no mercado e com o número de funcionários x, não da dificuldade que é contratar um funcionário devido a grande carga tributária no Brasil de uma empresa em formação.

O assunto é se alguém perdeu o emprego com a atual crise, e como se trata de um fórum de profissionais na área de TI, creio que a pergunta foi dirigida a estes profissionais. Só quis por meu ponto de vista em relação a todos os profissionais em geral, de todas a áreas pois a crise não escolhe suas vítimas. E o caminho escolhido para as empresas é exatamente o mesmo caminho que agrava a crise: a demissão de funcionários como forma de diminur custo o máximo possível e sobreviver até a crise passar.
O maior problema na minha opinião é que a crise afeta os clientes da área de TI e não propriamente a área. A consequência é óbvia. Por isso expus a origem do problema que a crise gera na área de TI e não os efeitos. Como já disse, não sou da área ainda e portanto, vocês sabem mais do que eu o que acontece no universo dos desenvolvedores de software.

Será que falei bobagem, ou é você que não me entendeu bem?

Abraço!

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