Ser ético custa caro?  XML
Índice dos Fóruns » Assuntos gerais (Off-topic)
Autor Mensagem
java-lee
JavaChild

Membro desde: 05/06/2006 15:06:27
Mensagens: 130
Offline

Olá a todos!

Tenho reparado o quanto ser ético é dificil em TI, mesmo depois de 4 anos me deparo com coisas absurdas, na minha atual empresa mesmo, depois de meia dúzia de pisadas na bola dela, resolvi sair de lá. Para esse cliente eu ganharia um tanto de horas fechadas, o que é um diferencial pois a empresa tem o costume de pagar por "Casos de Uso implementados" claro q com o tempo estimado por eles ( que é sempre abaixo do que realmente gastamos), no final das contas, encontrei uma super oportunidade mesmo em uma nova empresa mas que eu só começaria em janeiro. Como por causa desse cliente na empresa atual eu teria q viajar para fora do país para fazer um trreinamento, decidi avisá-los que estava de saída para que não treinassem uma pessoa que jah estaria de saida. Simplesmente meu chefe ficou "sentido" e resolveu não me passar nada para eu fazer. Resultado: Janeiro não tem salário!

Engraçado, eu poderia ter ficado na minha, ter viajado para fora quase q em férias, voltado ganhado meu salário completo, dar um chute na bunda da empresa e iria trabalhar na outra empresa do mesmo jeito. Mas olha só o q acontece por ser ético...


E pior q não é a primeira vez, antes jah havia proposto uma solução que permitiria q o cliente pudesse fazer seus próprios relatórios ao invés de ficar demandando para nós, e fui duramente criticado, alegando que estava "tirando demanda da empresa" . É errado fazer o melhor pelo cliente?

ô vida dura q escolhemos! alguem tem casos semelhantes?
lgi2020
Virtual Machine Man
[Avatar]

Membro desde: 19/07/2006 10:51:13
Mensagens: 550
Localização: Rio de Janeiro
Offline

Esse tipo de coisa é muito comum de acontecer...

Ninguém fica feliz em ter alguém saindo da empresa.
Nem mesmo aquele seu gerente "irmão".

Eu acho que é legal fazer o máximo possível pra manter a cabeça em paz.

E vale lembrar que, um dia, se ocuparmos uma posição de gerência, devemos tentar fazer o nosso melhor.

:p

Lennon Jesus | CSM | SCJP
http://twitter.com/LennonJesus
[WWW]
ricardo.cocati
Entusiasta Java
[Avatar]

Membro desde: 02/12/2007 13:55:39
Mensagens: 23
Offline

Boa noite Amigo,

Amigo sou bem novo em programação, e ainda não tive esse tipo de vivencia, mas de uma coisa eu sei pela minha experiencia de vida e como compatriota, infelizmente vivemos em um país onde seguir regras e não querer ser mais esperto que os outros é visto com maus olhos.
É uma coisa de cultura mesmo, odiável, mas infelizmente faz parte da cultura do brasileiro, gostaria muito que fosse diferente, aliás nosso país deveria ser muito diferente em muita coisa............É realmente muito triste..........Mas preciso pensar que pode mudar.......Não sei quando mas acredito que um dia mude...........Vou trabalhar a cada dia para que isso seje diferente para meus filhos que ainda virão................

Abraços

Ricardo Cocati
victorwss
JWizard
[Avatar]

Membro desde: 18/12/2007 14:46:00
Mensagens: 2409
Localização: São Paulo - SP
Offline

Faz o seguinte: chega no cara, encosta ele na parede e abre o jogo. Seja direto e objetivo, sem meias-palavras.

Diz que você ainda está trabalhando lá e que vai permanecer até o último dia enquanto houver trabalho para fazer. E se não houver trabalho, que te dispensem logo e pronto, você segue com a sua vida e eles com a deles.

Victor Williams Stafusa da Silva

Bacharel em Ciência da Computação - UFMT // Especialista em Desenvolvimento Java - CEFET/MT // Doutorando em Ciência da Computação - IME-USP
SCJP 6.0 - 19/12/2007 - PASS - 88% // SCWCD 5 - 17/05/2008 - PASS - 79% // SCJA - 09/09/2008 - PASS - 96% // SCSNI - 30/06/2009 - PASS - 68% // SCBCD 5 - 31/05/2010 - PASS - 95%
Próximos: SCJD (encalhado com o projeto), SCEA parte I (estudando). Algum dia desses: SCMAD, OCA, SCEA e SCDJWS.

Computação: uma ciência holística e esotérica!
E então veio Deus a terra e disse aos homens: Não dividireis por zero.
XML is a giant step in no direction at all. (Erik Naggum)
Arquitetura de sistemas: Eu prefiro ser essa metamorfose ambulante do que ter aquela velha opinião formada sobre tudo.
Diga não as drogas: Não use java.util.Vector.
Cuidado: Este usuário pode ter temperamento agressivo.

Always code as if the person who will maintain your code is a maniac serial killer that knows where you live.
I am the maniac serial killer that knows where you live who will maintain your code.


É impossível falar de CMMI (Capability Maturity Model Integration) sem saber o que é CIMM (Capability Im-Maturity Model).


Se você escreve "concerteza", "concerteza" você andou matando aulas de português.
[MSN]
java-lee
JavaChild

Membro desde: 05/06/2006 15:06:27
Mensagens: 130
Offline

victorwss wrote:Faz o seguinte: chega no cara, encosta ele na parede e abre o jogo. Seja direto e objetivo, sem meias-palavras.

Diz que você ainda está trabalhando lá e que vai permanecer até o último dia enquanto houver trabalho para fazer. E se não houver trabalho, que te dispensem logo e pronto, você segue com a sua vida e eles com a deles.


O problemna não é esse cara...... o problema é q se me dispensar o q vai occorrer?? simplesmente terei de esperar até janeiro para começar em outro projeto e ai da mesma forma não receberei nada em janeiro. Esta empresa costuma tratar os funcionários como "resource" se é q alguem entendeu o trocadilho, então, se "não tem projetos" azar é o seu. O q estou criticando é q como ser verdadeiro, ser honesto é dificil.
santoro
JavaGuru
[Avatar]

Membro desde: 08/03/2005 15:46:00
Mensagens: 217
Localização: Novo Horizonte/SP
Offline

Eu já passei por algo semelhante, e o que te aconselho é, encosta o cara na parede, se ele te dispensar, para e pensa, qual a diferença de ficar trabalhando e não ganhar ou pegar uns dias de folga e não ganhar? Fora que, caso ele te dispense ainda existe a possibilidade de conseguir algo de apenas alguns dias (pequenos serviços) apenas para entrar algum $$$$$ neste período.

SCJA / SCJP / SCWCD / PDA / PDT
[Email] [WWW]
windsofhell
GUJ Master

Membro desde: 15/06/2007 08:31:17
Mensagens: 1683
Localização: Stockholm - Sweden
Offline


Puts, que droga. Ainda bem que eu nao trabalho mais ai!

A ultima empresa que eu trabalhei, eu pedi demissao e aqui na Suecia o "aviso previo" sao 3 meses. Fiquei 3 meses trabalhando la super envolvido no projeto mesmo todo mundo sabendo que eu ia sair em 3 meses.
Mesmo assim, meu chefe perguntou se eu queria terminar o trabalho la antes de 3 meses caso eu tivesse pressa de comecar no novo emprego eu disse que nao e trabalhei normal 3 meses sem problemas e olha que aqui esse periodo de 3 meses nao eh igual no Brasil que normalmente vc trabalha meio periodo, eh full-time e ainda eu ganhei dias de ferias que eles ainda tiveram que pagar quando eu sai.

Mas isso eh bem coisa de empresas e pessoas nao profissionais que as vezes levam as coisas pro lado pessoal.

Muito chato isso!

//Daniel
boaglio
Moderador
[Avatar]

Membro desde: 09/09/2002 21:23:39
Mensagens: 1865
Localização: Sampa City
Offline


Veja bem, você não foi ético, essa não é a palavra, você foi apenas inocente.

A sua ética profissional está limitada ao que está no seu contrato, e de boa vontade sua você pode ficar uns 15 dias para passar os seus conhecimentos para outra pessoa, qualquer coisa que você faça além disso não é ser ético, é ser inocente.

Note que não tem nada de anti-ético você participar de um processo seletivo e não avisar o seu chefe, isso faz parte do mercado e ele sabe disso. O que ele tenta fazer é aquele jogo psicológico tentando colocar você como o real culpado da história.

As pessoas confundem um bom ambiente de trabalho com uma roda de amigos, note que ali ninguém está de graça e tem alguém lá de cima que tá bancando tudo isso e espera algum lucro de alguma forma.

O mundo corporativo é formado de negócios e resultados, e não de atitudes nobres, infelizmente.


 

Tem dúvidas de Java? Poste no fórum! Não respondo dúvidas de Java via MP!
[WWW]
domingosbernardo
Debugger

Membro desde: 02/05/2006 09:52:22
Mensagens: 57
Localização: São Paulo
Offline

Olá windsofhell, bom dia,

Infelizmente, sou obrigado a concordar com todos acima !

O mercado de trabalho é duro mesmo, por isso sempre penso nas minhas possibilidades, nas vantagens e benefícios diretos e indiretos que um trabalho pode me trazer.

Quando começo a perceber que tenho mais trabalho do que tenho em benefícios tanto diretos como indiretos, logo começo a pensar em trabalhar em outro lugar.

Sobre o seu gerente de informática, a visão dele e da empresa me parece um tanto quanto pequena creio, uma visão talvez um pouco limitada em termos de desenvolvimento de software, e principalmente no que tange na gestão do conhecimento, que algo atualmente extremamente valorizado em empresas sérias.

Mais fique tranquilo, o mercado é muito grande, tem espaço para todos, logo logo estará em um novo ambiente, e poderá continuar seus trabalhos na área de desenvolvimento. Não fique mais surpreso com o mercado de trabalho a gente encontra de tudo ! Temos sim, que estar preparados !

sorte no novo emprego em janeiro

Domingos Bernardo Gomes Santos
Laboratório de Sensores Ópticos - LSO
Departamento de Engenharia de Energia e Automação Elétricas - PEA / POLI - USP
[WWW] [Yahoo!] [MSN]
windsofhell
GUJ Master

Membro desde: 15/06/2007 08:31:17
Mensagens: 1683
Localização: Stockholm - Sweden
Offline

domingosbernardo wrote:Olá windsofhell, bom dia,

Infelizmente, sou obrigado a concordar com todos acima !

O mercado de trabalho é duro mesmo, por isso sempre penso nas minhas possibilidades, nas vantagens e benefícios diretos e indiretos que um trabalho pode me trazer.

Quando começo a perceber que tenho mais trabalho do que tenho em benefícios tanto diretos como indiretos, logo começo a pensar em trabalhar em outro lugar.

Sobre o seu gerente de informática, a visão dele e da empresa me parece um tanto quanto pequena creio, uma visão talvez um pouco limitada em termos de desenvolvimento de software, e principalmente no que tange na gestão do conhecimento, que algo atualmente extremamente valorizado em empresas sérias.

Mais fique tranquilo, o mercado é muito grande, tem espaço para todos, logo logo estará em um novo ambiente, e poderá continuar seus trabalhos na área de desenvolvimento. Não fique mais surpreso com o mercado de trabalho a gente encontra de tudo ! Temos sim, que estar preparados !

sorte no novo emprego em janeiro


Nao foi comigo que essa situacao ocorreu hehehe.
Foi com o usuario java-lee.




Nao respondo MP!!!

Site: http://downhillracer.wordpress.com
domingosbernardo
Debugger

Membro desde: 02/05/2006 09:52:22
Mensagens: 57
Localização: São Paulo
Offline

Ops, desculpe,

o post é uma resposta ao post do Java-lee.

bom dia a todos,

Domingos Bernardo Gomes Santos
Laboratório de Sensores Ópticos - LSO
Departamento de Engenharia de Energia e Automação Elétricas - PEA / POLI - USP
[WWW] [Yahoo!] [MSN]
CarlosEduardoDantas
GUJ Master
[Avatar]

Membro desde: 13/11/2006 15:26:38
Mensagens: 1089
Offline

boaglio wrote:
Veja bem, você não foi ético, essa não é a palavra, você foi apenas inocente.

A sua ética profissional está limitada ao que está no seu contrato, e de boa vontade sua você pode ficar uns 15 dias para passar os seus conhecimentos para outra pessoa, qualquer coisa que você faça além disso não é ser ético, é ser inocente.

Note que não tem nada de anti-ético você participar de um processo seletivo e não avisar o seu chefe, isso faz parte do mercado e ele sabe disso. O que ele tenta fazer é aquele jogo psicológico tentando colocar você como o real culpado da história.

As pessoas confundem um bom ambiente de trabalho com uma roda de amigos, note que ali ninguém está de graça e tem alguém lá de cima que tá bancando tudo isso e espera algum lucro de alguma forma.

O mundo corporativo é formado de negócios e resultados, e não de atitudes nobres, infelizmente.


concordo em gênero, número e grau.. acho que você resumiu direitinho como que funcionam as coisas..


e se fosse o contrário, pro cara te mandar pra rua.. na noite anterior vcs podiam ter jogado truco durante todo o happy hour, contado um monte de histórias... e voce ia pra rua do mesmo jeito, sem dó nem compaixão..

'Nós somos o que repetidamente fazemos. Excelência, então, não é um ato, mas um hábito'.

Aristóteles.

carloseduardoxp
[MSN] [ICQ]
juliocbq
GUJ Expert
[Avatar]

Membro desde: 13/11/2008 12:10:18
Mensagens: 3922
Offline

Olha, vou ser sincero, se vc quer trabalhar no desenvolvimento, em empresas e com tecnologia de informação, vai ter que se acostumar com isso. A área de sistemas de informação é cheia disso, prq a maioria das pessoas desse ramo tem uma formação mais administrativa do que científica. Já trabalhei dez anos da minha vida com isso, e não existia uma empresa, que não tivesse algum funcionário querendo passar a perna em outro, ou algum gerente que queria "gerenciar" a performance de um programador. Hoje trabalho com pesquisa, em setor de hardware e software. E ainda assim, tem gente que faz isso. Mas aqui o problema é o roubo de pesquisas e plágio patentes. (A parte boa, é que os gerentes são cientistas, ae eles te entendem um pouco mais)

This message was edited 1 time. Last update was at 09/12/2008 07:24:09


www.citrox.com.br
douglas_vidotto
JavaTeenager
[Avatar]

Membro desde: 12/08/2008 15:43:18
Mensagens: 195
Offline

Eu concordo com o Boaglio. Na verdade acho que você foi inocente nessa situação, mas não digo que você fez errado. Muitas empresas não levam esse tipo de coisa que você fez como "puxa, que bacana da parte dele ter me avisado". As empresas levam isso muitas vezes como uma "traição" Elas pensam "Depois de todas as oportunidades que dei a ele, como ele pode sair desse jeito??". Mas, repetindo, não digo que você foi o errado. Mas acontece que as empresas não tem essa mesma visão que a sua. Concordo também com oque foi digo acima. O Brasil é o país da malandragem. Você é "o cara" se for mais esperto que os outros, se você burla a lei se ninguém te perceber e por aí vai. Mas acredito que as coisas começam a mudar se cada um parar de pensar em "Vou puxar o tapete dele antes que ele puxe o meu". Lembro de um professor que tive de ética que disse: "Ético é aquele que faz as coisas corretas mesmo quando não há ninguém olhando."

É isso ae, abraços!

This message was edited 1 time. Last update was at 09/12/2008 07:28:07

Runehart
JavaBaby

Membro desde: 09/12/2008 07:21:17
Mensagens: 87
Offline

Não é que ser ético custa caro, é que ser malandro custa bem menos.
 
Índice dos Fóruns » Assuntos gerais (Off-topic)
Ir para:   
Powered by JForum 2.1.8 © JForum Team