CLT flexibilizar ou não?

carlavb wrote:Do que adianta o capitalismo dar tanta tecnologia se só uns têm acesso a essa tecnologia? Essa é a resposta de um milhão de dólares.
Do que adianta fabricarem remédios anti-HIV se as patentes e o alto preço são proibitivos ao africanos? Essa é a questão. Até que ponto a tecnologia é tão crucial?

[ironia] Melhor não ter tecnologia, rs [/ironia]
Realmente dos paises ditos comunistas, socialistas, do povo e similares, quantos deles são conhecidos por terem tecnologia de ponta?
Tecnologia precisa de investimento e não investimento estatal, e quem investe quer ter retorno.

carlavb wrote:

Tanto os EUA quanto a URSS roubaram cientistas, projetos e equipamentos para auxiliar em suas próprias pesquisas.

Os EUA nem ia entrar na guerra, só entrou na prorrogação do segundo tempo. Aliás, a EUA e a URSS se espionavam, mas dae roubar equipamentos da Alemanha é muita viagem.como eu disse, não sobrou nada da guerra, como ela iria roubar equipamentos da alemanha no pós-guerra? Quanto ao que disse sobre tecnologia e medicina, vc não respondeu né? Nem sobre a democracia da tecnologia....Não tem cacife para conversar sobre isso....

O EUA já estava se posicionando para entrar na guerra antes mesmo do ataque japones, o ataque apenas adiantou os planos, sem contar que deu grande respaldo ao governo a pressão popular foi imensa.

E no final da guerra a alemanha estava sendo vencida houve uma corrida entre os vencedores da guerra para ver quem ia fica com o capital intelectual alemão. Os russos chegaram primeiro em berlim e ficaram com a melhor parte.

Sobre o tópico original
Sou totalmente a favor de flexibilização e considero isso não apenas bom, como necessário, pagar mais de 100% do salários em encargos, inviabiliza as pequenas empresas a manterem funcionários qualificados e competentes, ou então partem para o jeitinho.

JavaChild Membro desde: 11/12/2007 19:47:40 Mensagens: 130 Offline

Sobre o tópico original
Sou totalmente a favor de flexibilização e considero isso não apenas bom, como necessário, pagar mais de 100% do salários em encargos, inviabiliza as pequenas empresas a manterem funcionários qualificados e competentes, ou então partem para o jeitinho.

[ironia] Acho que vc não é nem comunista nem socialista, e sim anarquista, rs...Para que seguir as leis né? [/ironia]

só porque quase não existe país socialista, não quer dizer que o Estado nao possa investir nisso, já que não podemos esperar que esse retorno tecnológico seja benéfico por parte do capitalismo.
É tão difícil entender o que eu disse no outro post, não é porque não há um país socialista que tenha tecnologia, que não seja viável isso no socialismo
Temos o exemplo da URSS, como dito anteriormente, se ela acabou, é outra história. Se eu soubesse, eu teria feito um gráfico...eu escrevi tão difícil assim?

This message was edited 3 times. Last update was at 07/01/2009 08:38:24

saoj wrote: E que eu saiba o México avançou muito na última década, bem mais do que o Brasil. E o Chile?

Assinado em 1994, o Acordo Norte-Americano de Livre Comércio (Nafta) foi vendido como a salvação para a economia mexicana. Após nove anos de acordo, mais da metade dos mexicanos vive na pobreza, 19% na indigência, e desemprego continua crescendo. Marco Aurélio Weissheimer, Agência Carta Maior, 3 de julho, 2003

http://www.consciencia.net/2003/08/09/nafta.html

Isso q vc chama de avanço????

carlavb wrote:
Os EUA nem ia entrar na guerra, só entrou na prorrogação do segundo tempo. Aliás, a EUA e a URSS se espionavam, mas dae roubar equipamentos da Alemanha é muita viagem.como eu disse, não sobrou nada da guerra, como ela iria roubar equipamentos da alemanha no pós-guerra? Quanto ao que disse sobre tecnologia e medicina, vc não respondeu né? Nem sobre a democracia da tecnologia....Não tem cacife para conversar sobre isso....

Essa guerra já estava sendo planejada a muito tempo. Qual a melhor maneira de recuperar uma potência depois de 1929?

Tudo que os EUA queriam era uma guerra para a economia voltar a andar. Dizer que "por sorte" ela aconteceu chega a soar bem maléfico, mas na real, sem essa guerra o país não seria o que é hoje.

This message was edited 1 time. Last update was at 06/01/2009 17:08:33

carlavb wrote:
[ironia] Acho que vc não é nem comunista nem socialista, e sim anarquista, rs...Para que seguir as leis né? [/ironia]
só porque quase não existe país socialista, não quer dizer que o Estado nao possa investir nisso, já que não podemos esperar que esse retorno tecnológico seja benéfico por parte do capitalismo.
É tão difícil entender o que eu disse no outro post, não é porque não há um país socialista que tenha tecnologia, que não seja viável isso no socialismo
Temos o exemplo da URSS, como dito anteriormente, se ela acabou, é outra história. Se eu soubesse, eu teria feito um gráfico...eu escrevi tão difícil assim?

Sim claro que o estado pode, mas continuo não vendo onde o estado é melhor do que o investimento privado. Na verdade o estado deveria se focar em educação, justiça, segurança, saúde.

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3372 Offline

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This message was edited 2 times. Last update was at 06/01/2009 22:56:58

hoje em dia não existe a URSS, mas da forma como o saoj colocou as palavras, parecia que ele quis dizer socialimo não é capaz de dar tecnologia.Sabemos que a Cuba, mesmo com todo o embargo, tem um dos menores índice de analfabetismo do mundo, e sua Medicina está há anos luz da medicina de muito país capitalista ae. E caso você não saiba, há grandes pesquisadores cubanos.

E Papai Noel existe também.

Fidel chamou um médico Espanhol para tratá-lo. Em cuba só há um jornal, o do Governo. A vida lá é maravilhosa e todo mundo confirma isso, caso contrário vai para o paredon. E todo mundo adora aquilo lá, mas nem pense em tentar fugir da ilha presídio, porque se vc voltar vai preso na hora. As pessoas sofrem lavagem cerebral desde a primeira série, para idolatrar Che Guevara e Fidel.

Tudo que nosso amigo Fidel conseguiu foi matar algumas milhares de pessoas e deixar seu povo na escravidao e miséria. Será que ele pensa que é Deus ou quer consertar o mundo transformando seres humanos em insetos gregários? A Alemanha Socialista era tão maravilhosa que foi preciso construir um muro para evitar a fuga em massa. Cuba é uma ilha, o que dificulta um pouco mais a fuga, mas mesmo assim tem gente que tenta fugir em cima de pneus, tamanho o desespero.

Nada, ainda mais uma bizarrice como o socialismo, justifica a escravidão de um povo. E nada também justifica o tamanho do governo brasileiro, sua burocracia, seu totalitarismo e sua pré-potência. Ou entendemos que o governo é parte do problema ou ficaremos enxugando gelo pra sempre enquanto a renda per capta de Brasília já é mais que o dobro da média nacional.

GUJ Expert Membro desde: 20/02/2008 12:32:59 Mensagens: 3372 Offline

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GUJ Master Membro desde: 23/10/2008 06:39:07 Mensagens: 1092 Offline

E mais uma vez a moderação não tranca um tópico que se desvirtuou completamente para uma guerra entre egos.

Até parece que o GUJ é uma terra sem lei às vezes. Venham bandoleiros, criem flamewars, e finquem novas bandeiras dentro de tópicos que não são seus. Afinal, tá parecendo que a terra é de vocês...

Quanto ao tópico:
Ainda não vi qual é o ponto tão ruim da CLTFlex, eu não gostaria porquê amo mesmo é o dinheiro, mas tem gente que gosta dos benefícios e toparia receber menos por isso. Mas tem algo de errado ou de muito ruim? Eu ainda não vi...

[]'s

This message was edited 1 time. Last update was at 07/01/2009 07:49:57

bom talvez algo q eu falei laa atras possa ajudar a entender por que que é ruim (ao menos na minha opinião)

maior_abandonado wrote:

marcosalex wrote:Pessoal, o que é a CLT Flex?

só completando o q o haamilton disse, ao q euintendi googando mesmo, resumidamente o valor que oferecem como clt flex é um valor bruto, será descontado do salario do empregado coisas como o seu proprio transporte por exemplo... direitos garantidos pela clt são concedidos pelo empregador ao empregado, sendo descontados de proprio salario do empregado...

dando uma googlada eu achei escrito ai em um blog um cara falando que o valor liquido recebido pelo empregado da uns 40 % do valor bruto...

bom... talvez isso seja uma questão de opinião (acredito que seja)... masi acredito que isso seja uma coisa que engana, a empresa oferece mtos beneficios como CLT Flex e um salario razoavel, o salario da pessoa acaba ficando pequeno... esse negocio de CLT Flex engana bastante... e é uma sacanagem sim, para botar nas costas do trabalhador, o que o proprio empregador deveria pagar ( e se o salario fosse aumentado na mesma proporção, mantendo os mesmos custos, ninguém iria querer fazer isso ja que não é regular...)

na minha opinião isso é pra coloca um valor alto para atrair interessados...

quanto aos bloqueios de tópicos... eu concordo que as vezes tem exageros (que se tornaram bem mais raros de uns tempos pra ca depois de umas reclamações) e que esse tópico ja passo da hora de ser trancado... mais alguém que esta acompanhando o tópico ja mando mensagem pra algum moderador alertando sobre a desvirtualização do tópico em questão?

de certa forma eles tem que ficar de olho, mais cada um tem que ajudar tb... isso aqui é uma comunidade

GUJ Master Membro desde: 23/10/2008 06:39:07 Mensagens: 1092 Offline

Eu mandei ontem uma mensagem sobre isso, mas de nada adiantou...

Ok, concordo que alguns gastos (legais) devem ser dados pelo empregador. Por ex: transporte/alimentação (este último varia de acordo com o tamanho d a empresa). Mas alguns outros como plano de saúde, plano dentário, plano de bom humor, etc, esses eu não acho que a empresa tenha a menor obrigação legal, mas moral.

Mas como o que conta é o que tá na lei, não vejo nada demais cara. Parece mais uma questão de "moral" achar que a CLTFlex é errada do que legal.

E eu vi um tal de Max Geringer (sei lá o nome do cidadão) falando que o valor liquido é cerca de 60% do salário.

[]'s!

Infelizmente reduzir encargos e tributação sobre a contratação de novos funcionários é algo que não está nos planos do governo, assim como fiscalizar sindicatos não reconhecidos pelo ministério do trabalho.

This message was edited 1 time. Last update was at 07/01/2009 08:01:07

Outro ponto importante, atualizar a legislação trabalhista, pois esta está há muito defazada.

GUJ Master Membro desde: 23/10/2008 06:39:07 Mensagens: 1092 Offline

Em que pontos acha que está atrasada?

Em todos os pontos, pois nossa legislação trabalhista é da década de 50.

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