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rmendes08
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Marcio_Nogueira wrote:Sejamos realistas, as empresas, atualmente são orientadas a resultado.
As empresas sempre foram e sempre serão orientadas a resultados. O que eu quis dizer justamente é que esses resultados, para uma empresa que vende tecnologia, depende diretamente da qualificação de seu corpo técnico, e que nesse caso, o conhecimento teórico (no sentido empregado na reportagem) faz muita diferença sim. Nisso eu incluo estruturas de dados, complexidade de algoritmos, modelo relacional de dados, etc. Obviamente que quem trabalha na produção de software não terá um conhecimento tão profundo quanto um Dr. na área que pesquisa um único assunto, mas deve pelo menos aplicar o básico no dia a dia.
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"A Técnica é transformada em Arte por quem a emprega"
"O futuro pertence àqueles que acreditam na beleza de seus sonhos"
Computadores Fazem Arte
http://www.uaijug.com.br
"É importante estabelecer uma estrutura de alto nível, mas isso não significa criar uma infinidade de diagramas de classes detalhados." |
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marcosalex
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Jorge Diz
JavaChild
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marcosalex wrote:
benflodin wrote:
Tudo bem que TI nao é como ADM mas 80 entrevistas caraca é no minimo para arregaçar as mangas e fazer por si mesmo!
1 - Esse cara nunca entrevistou ninguem na vida dele e deu um belo chutodromo para a materia
2 - O salario para essa oferta de trabalho era o verdadeiro: I code html for food!
3 - Entendi errado e ele tava procurando por um DBA Teradata mosca branca fucking good master certified
hehehe
Nem tanto. Por aqui pra contratar alguém experiente também precisamos entrevistar entre 50 e 80 pessoas. Aparece muita gente, mas a grande maioria não tem experiência ou conhecimento suficiente.
Marcos Alex:
Desculpe desde já a sinceridade. Não pretendo ser agressivo, mas vou resumir em uma frase:
Entrevistar tanta gente para um cargo diz muito mais sobre a falta de rumo da contratante
do que sobre a falta de qualidade dos candidatos.
Há algo errado nessa história: a relação custo/benefício de um processo desses não se
sustenta. Já estive dos dois lados do balcão, e não enxergo razões para que o número de
entrevistas seja muito maior que meia dúzia. Motivos:
Com uma triagem competente, não pode haver uma quantidade tão grande de gente
que passa para uma etapa de entrevista
O custo em horas (e em desvio de foco) dos profissionais que entrevistam é grande
Muito profissional competente vai achar perda de tempo fazer entrevista numa empresa
onde a probabilidade de contratação não passa de 2%, a não ser que trabalhar na sua
empresa seja extremamente atraente.
Para um perfil muito especializado, os profissionais são encontrados por redes de contatos
e não aceitando currículos no atacado.
Em qualquer contratação, o risco é grande: quem se dá bem em uma entrevista de uma hora
pode ser uma ótima ou uma péssima escolha. Simplesmente não há como saber sem
que a pessoa esteja integrada no ambiente de trabalho, e o exagero no número de entrevistados
não diminui esse risco.
Quem está procurando emprego na área de TI, está com mais de uma proposta para avaliar e
recebendo outras com certa freqüência. Se uma proposta muito melhor sair em pouco tempo
(primeiro mês), há chances reais da pessoa sair para outra empresa, mesmo depois de contratada.
O tempo e esforço investidos em encontrar o profissional ideal para fazer o trabalho
poderiam ser melhor investidos no trabalho de um profissional suficientemente bom.
Espero ter contribuído,
Jorge Diz
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marcosalex
GUJ Expert
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onolox
Java Ninja
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De novo esse papo furado de q o mercado está carente de profissionais.
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sidzuza
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Jorge Diz wrote:...
Concordo!
onolox wrote:De novo esse papo furado de q o mercado está carente de profissionais.
Mais está. Na área de RH.
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"Uma lei imutável nos negócios é que palavras são palavras, explicações são explicações, promessas são promessas - mas somente o desempenho é realidade." - Harold S. Green |
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Leozin
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onolox wrote:De novo esse papo furado de q o mercado está carente de profissionais.
Sabe uma coisa que concluí?
É que pra alguns o mercado tá péssimo e sem empregos e a galera tá ganhando mal.
Pra outros o mercado tá ótimo, pagando bem e com várias vagas.
Então toda essa discussão sobre sexo dos anjos não vai levar ninguém a lugar nenhum
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http://www.leozin.com.br/blog |
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Andre Brito
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sidzuza wrote:
onolox wrote:De novo esse papo furado de q o mercado está carente de profissionais.
Mais está. Na área de RH.
Ri alto!
Compartilho de grande parte da opinião do rmendes. Mas também compreendo o que o aleck quer dizer. Acho que é essencial conhecer tanto uma boa quantidade de frameworks como também conhecer o core de muita cois (estrutura de dados e padrões de projetos que tem por trás de tudo o que usamos).
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Como organizar o GUJ.
Meu Twitter.
Meu blog.
Future proofing means making code easy to change, not trying to anticipate every possible way your code might need to change. |
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marcosalex
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luistiagos
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pra mim este negocio de entrevistar um monte e so pro carinha do rh mostrar trabalho... isto é inutil...
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marcosalex
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luistiagos
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marcosalex wrote:
luistiagos wrote:pra mim este negocio de entrevistar um monte e so pro carinha do rh mostrar trabalho... isto é inutil...
Como você sugere pra avaliar se a pessoa mentiu no currículo?
uma prova inteligente... nada de decorebas de certificações e nem exercicios que não tem haver com o foco principal... como coisas de logica e matematica... a prova não é pra contratar um matematico certo?! deve colocar exercicios espondo o candidato a situações reais e a alternativas de soluções... com soluções erradas, corretas e otimizadas... e perguntando o pq acha que esta alternativa é a melhor... e entrevistar 80 candidatos não leva a nada só mostra que o rh ta querendo mostrar trabalho ou que é muito incopetente de não conseguir selecionar alguem...
é dificil saber se o cara mentiu ou não no curriculo mas uma prova inteligente ajuda bastante...
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marcosalex
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luistiagos
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marcosalex wrote:
luistiagos wrote:
uma prova inteligente... nada de decorebas de certificações e nem exercicios que não tem haver com o foco principal... como coisas de logica e matematica... a prova não é pra contratar um matematico certo?! deve colocar exercicios espondo o candidato a situações reais e a alternativas de soluções... com soluções erradas, corretas e otimizadas... e perguntando o pq acha que esta alternativa é a melhor... e entrevistar 80 candidatos não leva a nada só mostra que o rh ta querendo mostrar trabalho ou que é muito incopetente de não conseguir selecionar alguem...
é dificil saber se o cara mentiu ou não no curriculo mas uma prova inteligente ajuda bastante...
Então acho que me expressei mal, não é que entrevistávamos 80 pessoas por vaga, mas que apareciam mais de 80 pessoas por vaga.
Muitos que diziam ter mais de dois anos de experiência não passagem por testes básicos, outros que se diziam fluentes de inglês quando viam que a entrevista era em inglês pediam licença e voltavam pra trás, teve cara que dizia trabalhar com java há 3 anos e perguntou "o que é java?" e por aí vai. E olha que pedimos somente JavaEE, não precisa nem conhecer Hibernate e JSF...
Tem muita gente fraca procurando emprego mas tem muita vaga pra desenvolvedores intermediário pra cima.
Nossa apareciam 80 pessoas por vagas...
e ainda tem gente que tem a cara de pau de dizer que o mercado de java ta otimo...
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Leozin
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Mas pra quem sabe java, o mercado tá ótimo.
O problema é esse pessoal que fez um Hello World ou se formou faz pouco tempo e se acha O PROGRAMADOR e tomba em entrevista besta.
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http://www.leozin.com.br/blog |
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